Ογκώδης διαδήλωση ενάντια στα αντεργατικά μέτρα στις Βρυξέλλες

21 Φεβ.

Πάνω από 40.000 εργαζόμενοι από όλο το Βέλγιο διαδήλωσαν σήμερα στις Βρυξέλλες σήμερα ενάντια στο επτάχρονο και βάλε πάγωμα των μισθών και στην αντισυνδικαλιστική αναθεώρηση του νόμου για τον καθορισμό των μισθών που θέλει να περάσει η κυβέρνηση.

Δυναμική ήταν η παρουσία των εργατών από τη Ford στο Γκενκ που έκαναν μεγάλο μέρος της διαδήλωση πλάι – πλάι με τους εργάτες της Arcelor Mittal στη Λιέγη (βίντεο).  Οι δύο πολυεθνικές κλείνουν αφήνοντας πολλές δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους χωρίς δουλειά. Οι ριζοσπαστικές δυνάμεις του εργατικού κινήματος προωθούν το αίτημα της εθνικοποίησης με εργατικό έλεγχο.

ford2

Η Πρωτοβουλία Αλληλεγγύης στην Ελλάδα που αντιστέκεται μοίρασε προκήρυξη που συσχέτιζε την κατάσταση σε Ελλάδα και Βέλγιο και φώναξε το σύνθημα «σε Βέλγιο, Ελλάδα και Πορτογαλία στην ΕΕ απειθαρχεία» (Grèce, Belgique et Portugal, désobéissance à l’Europe du capital)

Ininice

Σφυρί και δρεπάνι: πάντα παρόν στους αγώνες των εργαζομένων

Σφυρί και δρεπάνι: πάντα παρόν στους αγώνες των εργαζομένων

proto2

Περισσότερες φωτό εδώ

Η ανακοίνωση της FGTB (γαλλικά/ολλανδικά)

Advertisements

35 Σχόλια to “Ογκώδης διαδήλωση ενάντια στα αντεργατικά μέτρα στις Βρυξέλλες”

  1. Υ Φεβρουαρίου 21, 2013 στις 5:57 μμ #

    Επομένως σ’αυτά που λέει ο σύντροφος Π. Φραντζής (»Ήττα του νόμου και της τάξης;» http://unfollow.gr.com/index.php/blog/item/177-law-and-order.html) έχω να προσθέσω ότι τα κινήματα ενάντια στις πολιτικές της ΕΕ σε μια σειρά από χώρες είναι πολύ πιο έντονα από ότι ήταν ένα ή δύο χρόνια πριν και αυτό πρέπει να το αξιοποιήσει το ελληνικό κίνημα για να απομονώσει και να ρίξει την κυβένρηση δρομολογόντας ταυτόχρονα την οικοδόμηση των δομών του.

    • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 21, 2013 στις 7:21 μμ #

      Η αίσθηση που έχω, είναι ότι για πρώτη φορά και με πολύ αργή ταχύτητα, ο κόσμος αρχίζει να καταλαβαίνει, να βιώνει, τι συμβαίνει.
      Δεν είμαι σίγουρος αν είναι ακόμα καιρός για να πέση η κυβέρνηση. Πολύ φοβάμαι ότι αν γίνουν σύντομα εκλογές, θα έχουμε μία από τα ίδια.
      Χρειάζεται ακόμα κάποιος χρόνος για να ωριμάσουν οι συνειδήσεις.

      • Υ Φεβρουαρίου 21, 2013 στις 7:24 μμ #

        Νομίζω πώς η ακροδεξιά κυβέρνηση πρέπει να πέσει όσο πιο γρήγορα γίνεται γιατί ο Βορίδης, ο Δένδιας, ο Κρανιδιώτης και σία έχουν σκοπό να ξανακάνουν χούντα στην Ελλάδα. Δεν πρέπει να τους αφήσουμε.

  2. Υ Φεβρουαρίου 21, 2013 στις 6:31 μμ #

    • kraftwerkvs Φεβρουαρίου 24, 2013 στις 8:23 πμ #

      αν δεν ήταν θλιβερό θα ήταν αστείο

    • IA Φεβρουαρίου 24, 2013 στις 9:15 μμ #

      παντως αυτοι της ανταρσυας ειναι μανουλες στο καπελωμα του κοσμακη με τις σημαιουλες τους λες και ειναι ιδιοκτητες σωματειων
      μετα φανταζομαι το ΠΑΜΕ ειναι το σεχταριστικο κι οχι αυτοι

  3. Κάρολος Φεβρουαρίου 23, 2013 στις 7:58 μμ #

    «Οι ριζοσπαστικές δυνάμεις του εργατικού κινήματος προωθούν το αίτημα της εθνικοποίησης με εργατικό έλεγχο».
    «Όταν εμείς λέμε «εργατικός έλεγχος», βάζοντας αυτό το σύνθημα πάντα δ ί π λ α στη διχτατορία του προλεταριάτου,, πάντα ύ σ τ ε ρ α από αυτήν, διευκρινίζουμε έτσι για τι λογής κράτος γίνεται λόγος» (Λένιν, «Θα κρατήσουν άραγε οι μπολσεβίκοι την κρατική εξουσία;»).

    • Y Φεβρουαρίου 24, 2013 στις 4:16 πμ #

      Όταν οι ασφαλίτες της ΟΑΚΚΕ συναντούν τους σεχταριστές του ΚΚΕ ενάντια σε κάθε πραγματική προοπτική του κινήματος.

  4. Κάρολος Φεβρουαρίου 24, 2013 στις 8:30 μμ #

    Οι παλιοί έλεγαν «απορία ψάλτου, βηξ». Εσύ το έκανες «απορία σχολιαστή, ύβρις». Εντάξει, δεν μπορείς να απαντήσεις, τι να κάνουμε; Ας δούμε κάτι άλλο.
    Τι είναι καλύτερο, να είσαι σεχταριστής, ή οπορτουνιστής; Γιατί,βέβαια, τον εργατικό έλεγχο στην αστική δημοκρατία, πρέπει να είσαι οπορτουνιστής της δεκάρας για να τον προτείνεις και υπηρέτης της αστικής τάξης, που με μεγάλες και τρομερά «ριζοσπαστικές» κουβέντες, ξεγελάει τους εργαζόμενους, βεβαιώνοντάς τους ότι μπορεί να ασκηθεί «εργατικός έλεγχος» σε ένα κράτος που ελέγχεται από τους κεφαλαιοκράτες και τα τσιράκια τους. Έτσι θα μπορούσε να περάσει όλος ο κρατικός μηχανισμός στα χέρια των εργατών, χωρίς επανάσταση, που θα τον συντρίψει («δε θα αφήσει πέτρα πάνω στην πέτρα») και η δικτατορία του προλεταριάτου να προκύψει από έναν απλό μετασχηματισμό του αστικού κράτους σε εργατικό.
    Όμως, όσο και αν δε σου αρέσουν (λέμε, τώρα) οι «σεχταριστές» του ΚΚΕ, το ίδιο θέλουν και αυτοί. Να διατηρήσουν τον παλιό κρατικό μηχανισμό και να τον βάλουν να δουλέψει για πάρτη τους.

    • Υ Φεβρουαρίου 24, 2013 στις 11:56 μμ #

      Εσύ λες να δεχτούμε το μνημόνιο και στηρίζεις την κυβέρνηση και την ΕΕ. Και τολμάς να μιλάς για επανάσταση? Μη μου πεις «που το είπα εγώ αυτό», απάντα αν είσαι υπέρ ή κατά των μνημονίων.
      Το μεταβατικό πρόγραμμα είναι ο δρόμος για την επανάσταση (με ενίσχυση του εργατικού ελέγχου και πριν την κατάληψη της κεντρικής εξουσίας σε συνθήκες δυαδικής εξουσίας) . Η αποδοχή της ΕΕ που προτείνεις εσύ σίγουρα δεν είναι.

      • Κάρολος Φεβρουαρίου 25, 2013 στις 2:23 πμ #

        Για τα μνημόνια σου απάντησα στην άλλη συζήτηση «Απεργία 15.000 δημοσίων υπαλλήλων», όπου με ρώταγες και για την απεργία στην Κόκα Κόλα.
        Επειδή, όμως, το σχόλιό μου ή σβήστηκε ή δε δημοσιεύτηκε καθόλου, παραθέτω εδώ αυτά που έγραψα : «Όσο για τα μνημόνια, έχουν και κακές και καλές πλευρές. Πρώτα-πρώτα, δεν υπάρχει θέμα «να τα δεχτούμε ή να μην τα δεχτούμε», μια και έχουν γίνει νόμοι του κράτους.
        Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να υποστηρίζουμε τις καλές πλευρές και να χτυπάμε τις κακές.
        Τι σημαίνει αυτό; Υποστηρίζουμε τη μείωση των υψηλών μισθών και συντάξεων, το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, την πάταξη της φοροδιαφυγής, τα μέτρα αναδιάρθρωσης και εκσυγχρονισμού του φεουδαρχικού μας κράτους μας και χτυπάμε τη μείωση των χαμηλών μισθών και συντάξεων, την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων, την παράταση του οχτάωρου, την εργασία σταντ-μπάι, και τα λοιπά αντεργατικά μέτρα».
        Την κυβέρνηση φυσικά ούτε την ψήφισα, ούτε τη στηρίζω. Και, επίσης, φυσικά, θέλω να ανατραπεί από μια προλεταριακή εξέγερση. Αν σκοπεύει να κάνει ανάπτυξη ή να εφαρμόσει τα σωστά μέτρα των μνημονίων δεν έχω σκοπό να πάω κόντρα, γιατί αυτά τα μέτρα καθώς και η ανάπτυξη, που είναι δύο πράγματα αλληλένδετα, συμφέρουν στον αγώνα του προλεταριάτου για να πάρει την πολιτική εξουσία.
        Για την ΕΕ : Όλοι οι μαρξιστές ήταν πάντα υπέρ των μεγάλων, ενιαίων κρατών, γιατί διευκολύνουν τόσο την ανάπτυξη του καπιταλισμού, όσο και την πάλη της εργασίας ενάντια στο κεφάλαιο.Αντίθετα, οι αναρχικοί, σα γνήσιοι μικροαστοί ήταν υπέρ της ομοσπονδίας.
        Όσο για τον εργατικό έλεγχο, το απόσπασμα του Λένιν, που παρέθεσα είναι γραμμένο ένα μήνα πριν την κατάληψη της εξουσίας «σε συνθήκες δυαδικής εξουσίας» και όπως είδες το θεωρεί άκαιρο μια και πρέπει να μπαίνει «δίπλα» και «΄ύστερα» από τη δικτατορία του προλεταριάτου, που εκείνη τη στιγμή δεν υπήρχε (όπως ξέρεις, δυαδική εξουσία ήταν η αστική κυβέρνηση και τα σοβιέτ, τα οποία ήταν στην πράξη όχι δικτατορία του προλεταριάτου, αλλά, δικτατορία του προλεταριάτου και της αγροτιάς, δηλαδή, όχι σοσιαλιστική εξουσία, αλλά, λαοκρατική).

  5. Κάρολος Φεβρουαρίου 25, 2013 στις 2:45 πμ #

    Υ.Γ. Ελπίζω να μη θεωρείς ότι στην Ελλάδα έχουμε δυαδική εξουσία.

  6. Y Φεβρουαρίου 25, 2013 στις 10:16 πμ #

    «δεν υπάρχει θέμα «να τα δεχτούμε ή να μην τα δεχτούμε», μια και έχουν γίνει νόμοι του κράτους.» Η νομιμοφροσύνη αυτή υποτίθεται ότι είναι δρόμος για την Επανάσταση. Αφήνω τα σχόλια μόνο και μόνο για να βλέπουν οι πιστοί της γραμμής του ΚΚΕ με ποιους έχουν καταντήσει να συμφωνούν εν μέρει στο «άκαιρο» των αιτημάτων των εθνικοποιήσεων και του εργατικού ελέγχου.

    • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 25, 2013 στις 10:46 πμ #

      Που ακριβώς την βλέπεις τη συμφωνία?

      • Υ Φεβρουαρίου 26, 2013 στις 12:15 πμ #

        Στο ότι είστε και οι δύο κατά της εθνικοποίησης και του εργατικού ελέγχου σα διέξοδο από την καπιταλιστική κρίση και την πείνα εδώ και τώρα.

    • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 26, 2013 στις 7:46 πμ #

      Α, μάλιστα!
      Και στις διαδηλώσεις για τους βομβαρδισμούς στη Γιουγκοσλαβία, οι συνασπισμένοι μας κατηγορούσαν ότι συμπλέουμε με τον Χριστόδουλο.

  7. Κάρολος Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 1:56 πμ #

    Ο «Υ» κατηγορεί το λαθραναγνώστη ότι συμφωνεί μαζί μου στο ότι είμαστε κατά των εθνικοποιήσεων και του εργατικού ελέγχου «εδώ και τώρα».
    Τη θέση του ΚΚΕ στα δύο αυτά ζητήματα δεν την ξέρω και δε θα ήθελα συνεπώς να κάνω συγκρίσεις. Η δική μου θέση για τον εργατικό έλεγχο έχει διατυπωθεί επαρκώς στη συζήτηση αυτή. Για τις εθνικοποιήσεις έχω επίσης ασχοληθεί στην άλλη ανάρτηση με τίτλο «Διαδήλωση 15.000 δημοσίων υπαλλήλων σήμερα στις Βρυξέλλες». Δε βλέπω όμως να έχει δημοσιευτεί το σχόλιό μου. Ελπίζω να οφείλεται στο φόρτο εργασίας που καθυστερεί την έγκρισή του.
    Συνοπτικά, μπορώ να πω ότι ο Ένγκελς, στην «Εξέλιξη του σοσιαλισμού από την ουτοπία στην επιστήμη» γράφει ξεκάθαρα «Μονάχα στην περίπτωση που τα μέσα παραγωγής και επικοινωνίας με την ανάπτυξή τους θα ξεπεράσουν πραγματικά τη δυνατότητα να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες, όταν δηλαδή θα γίνει οικονομικά αναπότρεπτη η κρατικοποίησή τους, μονάχα τότε η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος, ένα ακόμα βήμα στο δρόμο για να πάρει η ίδια η κοινωνία στην κατοχή της όλες τις παραγωγικές δυνάμεις, ακόμα κι αν την κρατικοποίηση αυτή την κάνει το σημερινό κράτος».
    Άρα, αυτό σε συνδυασμό ότι ο Λένιν βάζει το σύνθημα του εργατικού ελέγχου «πάντα
    δ ί π λ α στη διχτατορία του προλεταριάτου, πάντα ύ σ τ ε ρ α από αυτήν» καταλήγει στο ότι πριν από την κατάληψη της εξουσίας από το προλεταριάτο, το σύνθημα της «εθνικοποίησης» είναι αντιδραστικό και το σύνθημα του «εργατικού ελέγχου» είναι κούφιες λέξεις, που το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να αποπροσανατολίσουν τις εργαζόμενες μάζες.
    Ας δούμε τώρα και την απάντηση του λαθραναγνώστη. Αυτός μας θυμίζει ότι η «συμφωνία» η σύμπλευση» και η «σύμπλευση» δεν είναι πάντα κατακριτέες. Και μας θυμίζει ότι στους βομβαρδισμούς της Γιουγκοσλαβίας μπορούσε να «συμπλέει» κανείς με το Χριστόδουλο.
    Πολύ σωστό το παράδειγμά του. Εκεί το βασικό ήταν να καταδικαστεί ο αμερικάνικος ιμπεριαλισμός και αντικειμενικά βρέθηκαν να συμπλέουν αντιϊμπεριαλιστές, ορθόδοξοι, φασίστες (και ορθοδοξοφασίστες) και υποστηρικτές του ρώσικου ιμπεριαλισμού.
    Παρακολουθούσα κάθε μέρα τα γκάλοπ που οργάνωνε ο Τράγκας (που έφερναν ένα 70-90% κατά της επέμβασης) και το ότι ήξερα τι καπνό φουμάρει δε με εμπόδισε να κατέβω στις διαδηλώσεις. Το ίδιο και όταν οργάνωσε το ΚΚΕ συγκέντρωση στο Σύνταγμα κατά της επέμβασης στη Λιβύη. Το κακό είναι ότι έκανε αυτή την εκδήλωση για τα μάτια του κόσμου (βλέπεις Ρωσία και Κίνα στο Συμβούλιο Ασφαλείας, αντί να προβάλλουν βέτο, έκαναν αποχή) και είχε μόνο γύρω στις 7.000 ανθρώπους. Από την άλλη, ο ομιλητής το έριξε στην προπαγάνδα για το ΚΚΕ, οπότε σηκώθηκα και έφυγα.
    Μια άλλη «σύμπλευση» πολύ σωστή ήταν η εναντίωση κομμουνιστών και βασιλικών (ο καθένας για τους λόγους του) στη Μικρασιατική Εκστρατεία.
    Αν, όμως, είχαν άδικο οι «συνασπισμένοι» να κατηγορούν το ΚΚΕ για «σύμπλευση» με το Χριστόδουλο στο θέμα της Γιουγκοσλαβίας, θα είχαν, αντίθετα, απόλυτο δίκιο να το κατηγορούν για τη στάση του στο θέμα των ταυτοτήτων.
    Τον Ιούνη του 2001 δημοσιεύτηκε σε 3 συνέχειες στο Ριζοσπάστη (3 συνεχόμενες Κυριακές) ένα μεγάλο άρθρο του μακαρίτη συζύγου της Αλέκας, Θανάση Παπαρήγα, με τίτλο «Συμβολή στη συζήτηση για την εκκλησιαστική αναταραχή». Το άρθρο αυτό είναι ένας συνδυασμός απόψεων της Εκκλησίας και ακροδεξιών απόψεων με το πρόσχημα της πάλης κατά του ιμπεριαλισμού.
    Αφού μας διαβεβαιώσει ότι «Η ελληνική κοινωνία ανήκει στην Ανατολική Χριστιανική Εκκλησία, τη λεγόμενη Ορθόδοξη» μας εξηγεί ότι οι ιμπεριαλιστές θέλουν «να αδειάσουν εντελώς, ακόμα και με τη βία» τους «υπόδουλους και εξαρτημένους λαούς της περιφέρειας» από το «ιστορικό και κληροδοτημένο από το παρελθόν περιεχόμενό τους, γιατί αλλιώς δεν μπορούν να γίνουν κατάλληλοι για τις νέες μορφές εξάρτησης και εκμετάλλευσης».
    Λέει ο Θ.Π. : «Θα πρέπει, άραγε, να αναγράφουν το θρήσκευμα οι ταυτότητες ή όχι;
    Και μας αποκαλύπτει το μεγάλο μυστικό («που θα κάνει τη ελιτίστικη διανόηση να σουφρώνει τη μύτη της») : «Πίσω από την επιχείρηση αυτή, κρύβεται ο ιμπεριαλισμός».
    Έτσι, μια και «η μεγάλη μάζα του ελληνικού πληθυσμού ταυτίζει την εκκλησιαστικοθρησκευτική της ένταξη με την εθνική και κρατική της ταυτότητα», η μη αναγραφή του θρησκεύματος πραγματοποιεί τους σατανικούς σκοπούς του ιμπεριαλισμού, που θέλει να κάνει (μέσω του «εκσυγχρονισμού») τους λαούς ακόμα «πιο υπόδουλους».
    Και ρωτάει ο Θ.Π. : Τι θα πει «ακόμη μεγαλύτερη υποδούλωση» και πώς μπορεί να επιτευχθεί; Το έχουμε, νομίζουμε, ήδη πει : Με το «άδειασμα» της προς υποδούλωση κοινωνίας από την εσωτερική της ιστορική ουσία, με άλλα λόγια, με την ιστορική αλλοτρίωση.
    Και για να μη μείνει πίσω από τους ακροδεξιούς, ο Θ.Π., αφού μας αποκάλυψε τα σκοτεινά σχέδια των ιμπεριαλιστών, αναρωτιέται : «Τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα θέματα των ημερών;» (δηλαδή, τις ταυτότητες). Και απαντάει : «Νομίζουμε ότι στην απάντηση στο ερώτημα αυτό, βρίσκεται η αποκάλυψη του κινδύνου που η χώρα μας διατρέχει».
    Αλλά, και σαν πιστός υπηρέτης της Εκκλησίας, ο Θ.Π. φτάνει να υποστηρίζει και την απαγόρευση του προσηλυτισμού σε άλλες «θρησκευτικές ομάδες, κυρίως των Ευαγγελιστών, που επιδίδονται σε προσηλυτισμό και συναντούν σοβαρά εμπόδια στην προσπάθειά τους σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, μεταξύ των οποίων είναι και η Ελλάδα». Και επειδή, όπως γράφει η «Ελευθεροτυπία» «Το Στέιτ Ντιπάρτμεντ αναφέρει ότι η αμερικάνικη πρεσβεία στην Αθήνα διαπιστώνει εμπόδια και περιορισμούς σε άλλες θρησκευτικές ομάδες (από την προστατευμένη Ορθοδοξία), ο κ. Θ.Π συμπεραίνει : «Ο Μεγάλος Αδελφός… απαιτεί… τον πλήρη έλεγχο της πνευματικής ζωής». Και καταλήγει με μια εγερτήρια κραυγή : «Σκλάβοι, ξυπνήστε προτού είναι πολύ αργά!».
    Και για να τιμωρήσουμε το Ριζοσπάστη, μερικές απόψεις ρασοφόρων για το θέμα της αναγραφής του θρησκεύματος.
    Διαρκής Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος :
    1. Η Εκκλησία εκτιμά ότι ο τόπος διέρχεται μεγάλην κρίσιν και η πατρίς χειμάζεται από ενορχηστρωμένας επιθέσεις εξωτερικών κυρίως εχθρών, οι οποίοι επιβουλεύονται την πνευματική ακεραιότητα του λαού και επιδιώκουν την οριστικήν υποταγήν του Ελληνισμού.
    2. Έναντι της επιβουλής αυτής το έθνος οφείλει να αντιτάξη τα στέρεα πνευματικά του ερείσματα, κυριώτερον των οποίων είναι η Ορθοδοξία. (9/3/1993).
    Ιερά Επαρχιακή Σύνοδος της Εκκλησίας της Κρήτης :
    4. Η εθνική συνείδησης αποβάλλεται και διαγράφεται, διότι ο Έλλην και ει τις άλλος δεν είναι μόνον εκείνο το οποίον εξωτερικώς φαίνεται, αλλά , εκείνο το οποίον πιστεύει, η δε πίστις του είναι η Ορθόδοξος Χριστιανική τοιαύτη. (22/3/1993)
    Ιερά Κοινότης Αγίου Όρους Άθω :
    Η περί προαιρετικής αναγραφής του θρησκεύματος απόφασις της Κυβερνήσεως καταδεικνύει το κλίμα του πνευματικού εξανδραποδισμού και του έξωθεν σταδιακώς επιβαλλομένου αποχριστιανισμού και αφελληνισμού της Πολιτείας…
    Όσοι θέλουν να παραμείνουν Έλληνες μόνον ως Χριστιανοί Ορθόδοξοι δύνανται να το κατορθώσουν. Η Ορθόδοξος Πίστις εξακολουθεί να είναι η μεγαλύτερη πνευματική δύναμις του Ελληνισμού, η οποία καθιστά αυτόν ικανόν να ανθίσταται ακόμη τους ποικίλους εξωτερικούς εχθρούς του. (18/3/1993).

    • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 9:55 πμ #

      «Και για να τιμωρήσουμε το Ριζοσπάστη,…….»
      Κάρολε, θα σου λεγα τι θα του έκανες του Ριζοσπάστη, αλλά εχω καλή ανατροφή και δεν βρίζω δημόσια.

  8. Κάρολος Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 2:06 πμ #

    Tελικά, έκανα λάθος. Το απόσπασμα του Ένγκελς για τις κρατικοποιήσεις είναι σε σχόλιο αυτής της ανάρτησης. Ζητάω συγνώμη.

    • Υ Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 10:37 πμ #

      «Κάρολε», είσαι τόσο ούγκανος που δε βλέπεις ότι στο ίδιο το απόσπασμα που βάζεις ο Ένγκελς τάσεται υπέρ των κρατικοποιήσεων ακόμα κι από «το σημερινό κράτος». Η δυνατότητα των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες έχει ξεπεραστεί προ πολλού και οι μετοχικές εταιρείες είναι πλήρως παρασιτικές και κάνουν μόνο πλιάτσικο. Αυτό είναι πασιφανές στην περίπτωση των τραπεζών που έχουν ρουφήξει 4,5 τρις από το 2008 στην ΕΕ από τα δημόσια ταμεία για συνεχίσουν την κερδοσκοπία τους που κάνει τις παγκόσμιες τιμές τροφίμων και καυσίμων να εκτιναχθούν. Είναι επίσης πασιφανές στην περίπτωση της ενένργειας, των σιδηροδρόμων κ.α. όπου η «απελευθέρωση της αγοράς» συνίσταται στο διαμοίρασμα φιλέτων από την κρατική εξουσία σε ιδιωτικά ολιγοπώλια. Η κρατικοποίση πρέπει να μπαίνει σαν αίτημα που η αστική εξουσία είναι ανίκανη να ικανοποιήσει και να γίνεται μοχλός συσπείρωσης για την εργατική εξουσία. Ο εργατικός έλεγχος πρέπει να μπαίνει σήμερα με διπλή χρήση ως μοχλός δημιουργίας δομών δυαδικής εξουσίας και ως καθήκον της σοσιαλιστικής εξουσίας.

      Το προηγούμενο σχόλιο σου διαγράφηκε γιατί σε έχω προειδοποιήσει να μη γράφεις (ανούσια) σεντόνια. Και να σαι πάλι να μου γράφεις δυο τρεις εντελώς άσχετες με τη συζήτηση σελίδες για το θέμα των ταυτοτήτων του 1999.

      • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 10:42 πμ #

        «Και να σαι πάλι να μου γράφεις δυο τρεις εντελώς άσχετες με τη συζήτηση σελίδες για το θέμα των ταυτοτήτων του 1999.»

        Μα ο άνθρωπος ήθελε να «τιμωρήσει» τον «Ρ»!!!
        (τ’ αρχίδια του κλασε, αλλά δεν το λέμε γιατί ντρεπόμαστε. Τελικά έβρισα και ξαλάφρωσα!)

      • Κάρολος Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 12:11 μμ #

        Κύριε λαθραναγνώστη, σας παρακαλώ, αφήστε τον εαυτό σας να εκφραστεί ελεύθερα, μην τον καταπιέζετε, αφήστε τη χυδαιότητά σας να φανεί σε όλο της το χρυσαυγίτικο μεγαλείο.
        Εξάλλου, είναι φυσιολογικό να σας δημιουργείται άγχος όταν σας τρίβουν στη μούρη τα πεπραγμένα του κόμματός σας και να προσπαθείτε να αμυνθείτε με «το μόνο πράγμα που σας έχει απομείνει» και να θέλετε να εκτονωθείτε. «Ο καθείς και τα όπλα του».
        Πάντως, είναι αξιοσημείωτη η πλήρης «σύμπλευσή» σας με τον «Υ» στο θέμα αυτό. Ο «Υ» το θεωρεί εκτός θέματος (πάλι καλά που δεν το έκοψε) κι εσείς κοιτάτε μόνο να «ξαλαφρώσετε».
        Γι’ αυτό λέω και επαναλαμβάνω : φτιάξτε ένα ενιαίο κόμμα, αφού στα βασικά συμφωνείτε κι εκεί θα τα βρείτε στις μικροδιαφορές σας σε θέματα τακτικής. Αλλά, τότε, πώς θα μαζεύατε τους μικροαστούς να σας ψηφίζουν, αν παρουσιαζόσαστε σαν ένα ενιαίο «κομμουνιστικό» κόμμα (τότε θα παίρνατε, όλοι μαζί το 5%), ή, πώς θα εξαπατούσε το ΚΚΕ όλους αυτούς που ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ, ή τα διάφορα γκρουπούσκουλα ότι είναι η μόνη γνήσια οδοντόκρεμα; Κι έτσι έχουμεκαι την πίτα σωστή και το σκύλο χορτάτο : Οι μικροαστοί που έχουν την αφέλεια να νομίζουν ότι το ΚΚΕ είναι πάντα «το κόμμα της εργατιάς» και θαυμάζουν το μαρξισμό (χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα του τι είναι) ψηφίζουν ΚΚΕ και όσοι θέλουν απλώς μια «φιλεργατική» κυβέρνηση, έχοντας και πλήρη αντιπάθεια για το μαρξισμό, ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ. Τα γκρουπούσκουλα ευχαριστούνται με καθαρά αναρχικές θεωρίες και πρακτικές, στις οποίες υποτίθεται ότι το ΚΚΕ είναι αντίθετο. Κι έτσι αντί να έχουν ένα 5%, καταφέρνουν να εξασφαλίζουν ένα περίπου 27%. Δεν είναι και άσχημα.
        Και μια μικρή διευκρίνιση : Τι λέτε για τη λογοκρισία; Μήπως κι αυτή σας ξαλαφρώνει; (το ερώτημα είναι απολύτως ρητορικό).

      • Υ Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 11:41 πμ #

        και η ανατροφή σου?

      • λαθραναγνώστης Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 11:46 πμ #

        Η ανατροφή μου είναι «ευέλικτη»
        Και το σαλονιού και του λιμανιού!!
        Μπούχτησα στο σαλόνι και κατέβηκα στο λιμάνι να πάρω λίγο αέρα 😀 😀 😀

      • Υ Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 12:17 μμ #

        Η λογοκρισία απολογητών του καθεστώτος πείνας στο οποίο έχει υποβάλει η ντόπια και ξένη κεφαλαιοκρατία το λαό της Ελλάδας μας ξαλαφρώνει ναι. Οποιοδήποτε σχόλιο σου μεγαλύτερο του τελευταίου θα κόβεται.

  9. Κάρολος Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 3:53 μμ #

    Μ’ αρέσει που ρωτάω κάτι το λαθραναγνώστη και αποκρίνεται ο Υ. Τι να γίνει, έτσι είναι τα συνεταιράκια! Ειδικά στο θέμα της λογοκρισίας και γενικότερα της ελευθερίας λόγου, η «αριστερά» συμφωνεί ότι πρέπει να ασκείται για το καλό του «κινήματος», όπως, βέβαια, το αντιλαμβάνεται αυτή. Το ίδιο κάνουν και οι αναρχικοί. Γενικά, όσο πιο πολύ ξελαρυγγίζεται κανένας για την ελευθερία, τόσο πιο εξουσιαστής είναι. «Ελευθερία, πόσα εγκλήματα διαπράττονται στο όνομά σου!». Οι περισσότεροι λέγοντας «ελευθερία» εννοούν τη δική τους ελευθερία και αντίστοιχα καμιά ελευθερία για τους άλλους.
    Ο «Υ», όμως, για να μην κατηγορηθεί για λογοκρισία, το ρίχνει στη συκοφαντία και με αποκαλεί «απολογητή του καθεστώτος πείνας». Έχω γράψει επανειλλημένα ότι για το όργιο που έγινε με τα δανεικά οι μόνοι που δε φταίνε γιατί δεν πήραν ούτε ένα ευρό, ούτε μια δραχμή, είναι οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα. Αυτοί μόνο δεν ευθύνονται για το «καθεστώς πείνας» κι αυτοί θα έχουν το ηθικό ανάστημα να αρνηθούν το χρέος που δημιούργησε η «ντόπια καφαλαιοκρατία». Όσο για την «ξένη κεφαλαιοκρατία» το μόνο που έκανε ήταν να δίνει δάνεια στην «ντόπια» (για να μην αναφέρω και τις δωρεάν επιδοτήσεις, που τις έτρωγαν οι κυβερνώντες μαζί με τους καημένους τους αγρότες μας, που σήμερα κατεβαίνουν με τα τρακτέρ τους στα μπλόκα).
    Οι αντίθετοι στο «καθεστώς πείνας», τύπου «Υ» και «λαθραναγνώστη», είναι της άποψης να διατηρηθεί το καθεστώς που σύναψε τα δάνεια, απλά να μην τα πληρώσει. Αυτή είναι η άποψη των μπαταξήδων. Η δική μου άποψη είναι να ανατραπεί όλο αυτό το καθεστώς και να κυβερνήσουν οι εργάτες, που εκπροσωπώντας όλους τους εργαζόμενους (μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα) και όχι τους μικρομεσαίους αστούς και τη φάρα των δημοσίων υπαλλήλων, οπότε αυτή η κυβέρνηση θα έχει το ηθικό ανάστημα να αρνηθεί την πληρωμή του χρέους, όπως έκαναν οι μπολσεβίκοι το 1917.
    Παρακαλώ να μη σβηστεί, έστω κι αν είναι λίγο μεγαλύτερο από το τελευταίο μου σχόλιο (295 λέξεις, αντί για 281). Ευχαριστώ,

  10. G. Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 5:03 μμ #

    to provlima tou Y einai oti h antarsya mila gia e8nikopoihseis alla oxi gia diktatoria tou proletariatou.pws na to kanoume twra?astikos polukomatismos kai sthn kaluterh ergatikh dhmokratia.
    akoma milane gia e8nikopoihseis twn stratigikwn tomewn ths oikonomias sumfona me ta astika kritiria(trapezwn ktlp)oxi olwn twn monopoliwn.
    kai sou lew ego Y estw oti e8nikopoioume tis trapezes kai tis proin deko…pws 8a antalasontai ta proionta tous me 1,5 ekatomurio anergous kai tous upolupous ergazomenous stis kapitalistikes epixeiriseis oste na so8oume apo thn peina?
    exei vash h taktikh auth xwris kentriko sxediasmo ths oikonomias?
    to KKE leei oti ena meros twn proiontwn 8a antalasetai sumfona me tis anages kai ena meros sumfona me to xrono ergasias.H antarsia ti leei?
    na mou eleges oti 8a efarmosoume polemiko kommounismo gia na so8oume na sou elega ok.alla oxi na anagoume tis kratikopoihseis se metavatiko programa me stratigikh poia?
    exei h ANTARSYA stratigikh pera apo auto?

  11. Υ Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 5:53 μμ #

    Κάρολε, είσαι ξεκάθαρα στο στρατόπεδο του μνημονίου, της κυβέρνησης και της ΕΕ. Τακτική σου είναι η διάσπαση της εργατικής τάξης σε δημόσιους και ιδιωτικούς κ.α. και στρατηγική σου η διατήρηση της κεφαλαιοκρατίας (όσο κι αν λες ανοησείς για ένα μελλοντικό ’17 ίσως το… 3017).

    Έταιρε ούγκανε με τα greeklish, καλώς μας μαθαίνεις ότι στο ΚΚΕ είστε και εναντίον της εργατικής δημοκρατίας, προφανώς γιατί δεν κατανοείται τη δικτατορία του προλεταριάτου ως δικτατορία προς τη μειοψηφία των εκμεταλλευτών και δημοκρατία ανάμεσα στους εργαζομένους, αλλά ως δικτατορία της ανώτερης καθοδήγησης του κόμματος. Νομίζω και ελπίζω οι εργαζόμενοι να μην αφήσουν ποτέ ξανά να ξαναγίνει κάτι τέτοιο.

    Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δε μιλά μόνο για εθνικοποιήσεις με εργατικό έλεγχο των τραπεζών αλλά όλων των στρατηγικών τομέων. Παράλληλα πρέπει να αναπτυχθούν λαϊκοί θεσμοί βάσης τόσο πολιτικοί όσο και οικονομικοί (στα πλαίσια και όσων περιγράφει ο Γκράμσι στα Εργοστασιακά Συμβούλια) που θα δημιουργούν συνθήκες δυαδικής εξουσίας.

    Στρατηγική της ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι ο κομμουνισμος. Η αταξική κοινωνία.

    • G. Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 8:26 μμ #

      Y exeis diavasei pote sou mar3 emfulio polemo sth galia h lenin kratos kai epanastash? Giati otan leei to KKE diktatoria tou proletariatou ennoei thn parisinh kommouna.
      Den mou apantises omws.Pera apo sun8hma gia thn antarsya o kommounismos kai h ata3ikh koinonia ti sxeseis paragwghs kai katanomhs 8a exei?h atomikh idioktisia 8a epitrepete?h mis8oth ergasia?pws 8a katanemetai to koinoniko proion?to xrhma 8a katargi8ei ws meso susoreushs ploutou?
      Sou ekana mia sugekrimenh erwtish gia tis kratikopoihseis kai th dianomh twn proiontwn.giati den apantas?
      me ton oro duadikh e3ousia 8es na peis oti prepei na uparxei kai mia astikh diakuvernish panw apo ta kefalia mas?

      • G. Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 10:38 μμ #

        http://leninreloaded.blogspot.gr/2013/02/blog-post_8869.html

      • G. Φεβρουαρίου 27, 2013 στις 11:41 μμ #

        8aymase Y ton kommounismo ths ANTARSYA sumfona me to programma tis enopsh twn eklogwn pou perasan.Einai oti prepei gia na aporofi8oun oloi apo to syriza.pes mou esy ti sxeseis paragwghs 8a uparxoun otan 8a uparxei kai kefalaio gia na to forologoume kai apo panw.

        Άμεση και μονομερή καταγγελία της δανειακής σύμβασης και ακύρωση όλων των μνημονίων και των εφαρμοστικών νόμων που τα συνοδεύουν. Άμεση παύση πληρωμών και διαγραφή του χρέους, άρνηση όλων των επόμενων δόσεων και χρηματοδοτήσεων.
        •Η παύση πληρωμών στο χρέος θα σημαίνει την ανακούφιση από το τεράστιο ποσό που πρέπει κάθε χρόνο να πηγαίνει σε τόκους, ακόμη και μετά το «κούρεμα» που λεηλάτησε τα ασφαλιστικά ταμεία για χάρη των τραπεζιτών.
        •Άμεση έξοδος από το ευρώ, για να υπάρχει δημοκρατικός εργατικός – λαϊκός έλεγχος στην οικονομία και την κοινωνία συνολικά. Ρήξη με το Ευρώ και τα μνημόνια σημαίνει ρήξη με τον πυρήνα των πολιτικών και των θεσμικών μορφών της ΕΕ. Γι’ αυτό και πρέπει να ολοκληρωθεί με την έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση και την καταγγελία όλων των σχετικών συνθηκών και δεσμεύσεων. Έτσι θα χάσει η άρχουσα τάξη το μεγαλύτερο όπλο της, να επιβάλλει μέσα από τον μηχανισμό της ΕΕ όλη την βάρβαρη πολιτική της, να αποφασίζει η Τρόικα για τον προϋπολογισμό. Τα οφέλη θα είναι πολύ περισσότερα από τα ψίχουλα των ΕΣΠΑ και των ΚΠΣ που συνοδεύονταν από υποχρεωτική ελαστικοποίηση και ιδιωτικοποίηση. Η έξοδος από το ευρώ και την ΕΕ είναι ο μόνος δρόμος για να ασκηθεί φιλολαϊκή πολιτική, να έχουμε δημόσια αγαθά, να αξιοποιηθούν οι παραγωγικές δυνατότητες της κοινωνίας με τον έλεγχο των ίδιων των εργαζόμενων, χωρίς τους περιορισμούς της ΕΕ. Είναι έξοδος από σκοπιά διεθνιστική, πρώτο βήμα για τη διάλυση της ΕΕ ως ιμπεριαλιστικού μηχανισμού!
        •Άμεση εθνικοποίηση των τραπεζών χωρίς αποζημίωση των ιδιοκτητών, παράλληλα με την εφαρμογή άμεσα φραγμών στην κίνηση κεφαλαίων, ώστε να αποφευχθεί η μαζική διοχέτευση πλούτου στο εξωτερικό. Αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να ανακουφιστούν από τα χρέη τα νοικοκυριά που έχουν χρεοκοπήσει, για να στρέφονται τα δάνεια όχι στις «μαύρες τρύπες» των μεγαλοκαρχαριών καπιταλιστών αλλά σε δημόσιες επιχειρήσεις και κοινωνικά αναγκαίες επενδύσεις, σε αυτοαπασχολούμενους, στους μικρομεσαίους αγρότες, στους βιοτέχνες, για την εγγύηση των μικροκαταθετών.
        •Άμεση εθνικοποίηση όλων των στρατηγικών επιχειρήσεων και τομέων (επικοινωνίες, ενέργεια, ύδρευση, διυλιστήρια, ορυχεία, δημόσια έργα, παραγωγή φαρμάκων, μεταφορές κ.λπ.) χωρίς αποζημίωση και με εργατικό έλεγχο, ώστε να εξασφαλιστεί η σταθερή λειτουργία τους προς όφελος του λαού. Μόνο με ένα εκτεταμένο πρόγραμμα άμεσων εθνικοποιήσεων κάτω από εργατικό έλεγχο, μαζί με γενναία φορολόγηση του πλούτου, είναι δυνατόν να υπάρξει η αναγκαία αναδιανομή εισοδήματος που θα επιτρέψει και την λειτουργία του δημοσίου χωρίς τις δόσεις των δανείων και το τσάκισμα των κερδοσκοπικών κινήσεων των καπιταλιστών, ντόπιων και ξένων.
        •Πάγωμα των στρατιωτικών δαπανών και των εξοπλιστικών προγραμμάτων, ώστε να σταματήσουν να σπαταλιούνται χρήματα για τις πολεμικές δαπάνες και τις μίζες.
        •Άμεση γενναία φορολόγηση του κεφαλαίου και του πλούτου, με επιβολή υψηλών φόρων στα κέρδη, στις χρηματιστηριακές συναλλαγές, στη μεγάλη περιουσία, στις υψηλές καταθέσεις, στις συναλλαγές των υπεράκτιων εταιριών, στην εκκλησιαστική περιουσία.
        •Επιβολή υποχρεωτικών ανώτερων τιμών σε όλα τα βασικά αγαθά (καύσιμα, είδη πρώτης ανάγκης), παράλληλα με άμεση επιβολή εργατικού και λαϊκού ελέγχου σε όλους τους χώρους αποθήκευσης και διανομής βασικών αγαθών (φαρμακαποθήκες, αποθήκες τροφίμων κ.λπ.) και συνολικά οικονομία για να εμποδίσουμε την κερδοσκοπία και τις απότομες ανατιμήσεις σε όλα τα βασικά αγαθά (καύσιμα, είδη πρώτης ανάγκης κλπ) .

  12. Κάρολος Μαρτίου 2, 2013 στις 12:32 πμ #

    «Υ»
    Γράφεις : «Η δυνατότητα των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες έχει ξεπεραστεί προ πολλού και οι μετοχικές εταιρείες είναι πλήρως παρασιτικές και κάνουν μόνο πλιάτσικο».
    Ώστε «έχει ξεπεραστεί προ πολλού»;
    Πρώτα-πρώτα, η λαθροχειρία που κάνεις (σε πλήρη σύμπνοια με το ΚΚΕ) είναι να μιλάς γενικά για τον καπιταλισμό, όπως υπάρχει στις ανεπτυγμένες καπιταλιστικές χώρες και να λες τα ίδια για τον υποανάπτυκτο καπιταλισμό της Ελλάδας. Όταν ο Ένγκελς μιλάει για «ξεπέρασμα της δυνατότητας» μιλάει για «συγκεντρωμένα» μέσα παραγωγής, τα οποία «με την ανάπτυξή τους» θα «ξεπεράσουν» αυτή τη δυνατότητα. Δηλαδή, θα γιγαντωθούν τόσο πολύ, που δε θα υπάρχει περίπτωση να συγεντρωθεί τόσο μεγάλο κεφάλαιο, έστω και με τη μορφή μετοχικής εταιρείας, για να θέσει σε λειτουργεία αυτά τα μέσα παραγωγής. Γι’ αυτό και ο Ένγκελς γράφει :
    «Έτσι κι αλλιώς, με τραστ ή χωρίς τραστ , το κράτος σαν επίσημος εκπρόσωπος της κεφαλαιοκρατικής κοινωνίας, θα υποχρεωθεί τελικά να αναλάβει τη διεύθυνση της παραγωγής». Και βάζει έναν αστερίσκο.
    «Λέγω θα υποχρεωθεί, γιατί μονάχα στην περίπτωση, κλπ.»
    Αν εσύ νομίζεις ότι στην Ελλάδα έχουμε υπερανεπτυγμένο καπιταλισμό στο μονοπωλιακό στάδιο΄, ο οποίος έχει γίνει και «κρατικομονοπωλιακός» (ΚΜΚ, κατά το ΚΚΕ), εντάξει, πάω πάσο.
    Δεύτερο. Ο Ένγκελς μιλάει για μέσα παραγωγής που οι μετοχικές εταιρείας δεν έχουν τη δυνατότητα να τα αναλάβουν, λόγω μεγέθους και λέει ότι τότε η κρατικοποίησή τους (των μέσων παραγωγής) είναι «οικονομικά αναπότρεπτη».
    Εσύ μιλάς για κρατικοποίηση επιχειρήσεων που υπάρχουν και μόνο από αυτό το γεγονός (της ύπαρξης αυτών των επιχειρήσεων) είναι εξόφθαλμο ότι, τουλάχιστον για αυτά τα μέσα παραγωγής, τα οποία αφορούν αυτές οι εταιρείες (μετοχικές ή όχι), η «δυνατότητα» δεν έχει ξεπεραστεί καθόλου
    Τρίτο. Οι μετοχικές εταιρείες δεν μπορούν να κάνουν πλιάτσικο, γιατί τότε θα λήστευαν τον εαυτό τους. Το ίδιο ισχύει για το «παρασιτικές». Μπορεί τα προϊόντα που παράγουν να τα θεωρείς εσύ ανώφελα και άχρηστα για το λαό, αλλά, αυτό είναι άλλο πράγμα.
    Μάλλον, όταν μιλάς για παρασιτικές επιχειρήσεις και για πλιάτσικο εννοείς τις δημόσιες επιχειρήσεις, γιατί ευδοκιμούν αυτά τα φρούτα, μια και κανένας υπάλληλος αυτών των επιχειρήσεων δεν ρισκάρει τα λεφτά του, αλλά, κοιτάνε να πλιατσικολογήσουν όσο μπορούν περισσότερα, μια και τα κεφάλαια τα βάζει το κράτος.

  13. Υ Μαρτίου 2, 2013 στις 12:54 πμ #

    O καπιταλισμός ω απίστευτε τενεκέ δεν αναπτύσσεται σε κλειστές λιμνούλες ανά χώρα. Αναπτύσσεται παγκόσμια. Κι όταν είναι σε μονοπωλιακό στάδιο είναι σε αυτό παγκόσμια.
    Πάνε τώρα να κάνεις καμιά πίπα σε καμιά μετοχική εταιρεία.
    Οι μετοχικές εταιρείες δε λήστευαν τον εαυτό τους. Μάλιστα. Έχεις ακούσει για asset stripping? Για το σκάνδαλο της Ένρον? Οι ενεργειακές που έφυγαν από την Ελλάδα πρόπερσι? Χλέτζουρα πιθηκάνθρωπε, ανύπαρκτε ασφαλίτη.

  14. Κάρολος Μαρτίου 2, 2013 στις 3:53 πμ #

    Καλά, εσύ έχεις πολλή πλάκα! Ότι οι Ζουλού βρίσκονται στο μονοπωλιακό στάδιο του καπιταλισμού δε μου είχε περάσει από το μυαλό, εσείς ξεπεράσατε και το ΚΚΕ!
    Από την άλλη μεριά, φαίνεται ότι ήδη έχει σχηματιστεί η «παγκόσμια κυβέρνηση» (κατά προτίμηση των Εβραίων, όπως λένε και τα Πρωτόκολλα) κι εμείς κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου. Βρε, βρε, τι μαθαίνει κανείς όταν μπλέξει με ανταρσυακούς!
    Για τις μετοχικές εταιρείες (για τις μη μετοχικές, το κάνεις γαργάρα – εσύ άκουσες τη μαγική λέξη asset stripping και σκέφτηκες πως έπιασες τον Πάπα από τα γένια!) :
    Τι λέει για το asset stripping η Βικιπαίδεια;
    «Το αsset stripping περιλαμβάνει πώληση των περιουσιακών στοιχείων μιας επιχείρησης, ατομικά για κέρδος. Ο όρος χρησιμοποιείται με υποτιμητική έννοια εφόσον αυτή η δραστηριότητα δε θεωρείται παραγωγική για την οικονομία. Το αsset stripping θεωρείται ένα πρόβλημα για οικονομίες όπως της Ρωσίας και της Κίνας, που κάνουν μετάβαση στην οικονομία της αγοράς. Σ’ αυτές τις καταστάσεις, μάνατζερ μιας κρατικής εταιρείας έγινε γνωστό ότι πουλάνε τα περιουσιακά στοιχεία τα οποία ελέγχουν, αφήνοντας πίσω μόνο χρέη στο κράτος».
    Όπως βλέπεις, μιλάει για κρατικές επιχειρήσεις σε χώρες που μεταβαίνουν στις αγορές από τη σχεδιασμένη οικονομία και όχι για ιδιωτικές καπιταλιστικές επιχειρήσεις.
    Για το σκάνδαλο της Ένρον.
    Πάλι από τη Βικιπαίδεια : «Ιδιαίτερα ζημιωμένα βγήκαν τα μέλη ποικίλων ομάδων ενδιαφερομένων, όπως μέτοχοι, κράτος, πιστωτές, εργαζόμενοι κ.α.»
    Προφανώς, τα σκυλόψαρα της Ένρον βγήκαν κερδισμένα.
    Μα, δε χρειάζεται και πολύ μυαλό για να καταλάβεις αυτό που λέω. Οι ιδιωτικές εταιρίες προφανώς δεν μπορούν να κλέψουν τον εαυτό τους, όπως δεν μπορεί να το κάνει κανένας, εκτός και είναι μαζοχιστής. Αν κάποια εταιρία χρεοκοπήσει, ναι, τότε χάνουν τα σκυλόψαρα τα κεφάλαιά τους, αλλά, αυτό είναι ανωτέρα βία, δεν είναι κάτι που το κάνουν τα σκυλόψαρα από μόνα τους. Εκτός και πρόκειται για δόλια χρεοκοπία, οπότε χάνουν οι δανειστές της εταιρίας και κονομάνε τα σκυλόψαρα.
    Αντίθετα, στις κρατικές επιχειρήσεις, που δεν έχουν βάλει λεφτά οι υπάλληλοι, αλλά, το κράτος, (δηλαδή ο λαός σε τελευταία ανάλυση) συμπεριφέρονται οι περισσότεροι σαν η επιχείρηση να είναι κατακτημένη πόλη, που έχουν το καθήκον να τη ληστέψουν.
    Και οι ενεργειακές εταιρίες που έφυγαν από την Ελλάδα; Έφυγαν κερδισμένες ή χαμένες; Πες μου εσύ. Εγώ λέω ότι αν έφυγαν κερδισμένες, έχασες και αν έφυγαν χαμένες, μάλλον δεν το επιδίωξαν οι ίδιες, οπότε πάλι έχασες.
    Υ.Γ. Το ότι έχασες τελείως την ψυχραιμία σου και ξανάρχισες να βρίζεις, σημαίνει ότι το μόνο βέλος που έχει απομείνει στη φαρέτρα σου είναι η χυδαιολογία. Καλές γαργάρες δε όλα όσα γράφω!

    • Υ Μαρτίου 2, 2013 στις 9:24 πμ #

      Είσαι εντελώς ασυνάρτητος. Η αυτο-αναίρεση των παλαβομάρων που λες είναι μέσα στα ίδια σου τα λόγια.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: