Aνταποκρίσεις, εντυπώσεις, σχόλια από την απεργία της 26ης Σεπτέμβρη 2012

26 Σεπτ.

Image

Advertisements

85 Σχόλια to “Aνταποκρίσεις, εντυπώσεις, σχόλια από την απεργία της 26ης Σεπτέμβρη 2012”

  1. Y Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 11:33 πμ #

    στα social media ακούγεται για Αθήνα περί 25,000 με ΠΑΜΕ, κι από 5,000 ΓΣΕΕ και πρωτοβάθμια. Ισχύει?

  2. Y Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 11:34 πμ #

    Δεν ανταποκρίνεται σε φωτό και σε πληροφορίες ότι ήδη εδώ και κάποια ώρα κεφαλή σε Συνταγμά ενώ διαδηλωτές ξεκινούν τώρα από Μουσείο.

  3. tsechos Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 12:52 μμ #

    Απο Γιάννενα πολύ καλή η πορεία του ΠΑΜΕ συγκρίσιμη με του Φεβρουαρίου.

  4. Speculoos Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 1:00 μμ #

    Σίγουρα περισσότεροι από αυτά τα νουμερα σε ΓΣΕΕ και πρωτοβάθμια, στην «ταρίφα» των 20-30.000 το ΠΑΜΕ. Πάντως ρε σύντροφοι γιατί το ΠΑΜΕ έδωσε το παρόν μπροστά από τη Βουλή και μετά από λίγο αποχώρησε; Φάουλ επικοινωνιακά, τακτικά, και όπως αλλιώς τα βλέπετε.

    • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 1:07 μμ #

      Δηλαδή ρε σύντροφε, πόσες ώρες έπρεπε να κάτσουμε μπροστά στη Βουλή για να είναι ικανοποιητικά. Σαλτάραμε από τη ζέστη και τον ήλιο.
      Από κόσμο, είχαμε όντως πολύ και μαχητικό!

  5. λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 1:16 μμ #

    Και μια λεπτομέρεια.
    Για πρώτη φορά σε πορεία του ΠΑΜΕ, όλο το πεζοδρόμιο μπροστά στη Μ. Βρετανία, King George, το είχαν καταλάβει ΜΑΤ.
    Αρχισα να αισθάνομαι πραγματικός επαναστάτης!

  6. Γρηγόρης Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 1:28 μμ #

    Μεγάλη ήταν η συγκέντρωση του ΠΑΜΕ στη Θεσνικη,ίσως η μεγαλύτερη από τον περσινό Οκτώβρη.Στην κεφαλή της πορεία ταξί με σημαίες της πασεβε.Από παλμό όμως άστα να πάνε..Το alterthess γράφει για 4.000,να χαρώ εγώ «ανεξάρτητη» ενημέρωση…

  7. AntonXXXXX Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 2:17 μμ #

    • RedPersonality Σεπτεμβρίου 27, 2012 στις 8:46 πμ #

      Η πορεία του ΠΑΜΕ σε πλήρη ανάπτυξη.Το λένε και στο βίντεο.

  8. AntonXXXXX Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 2:56 μμ #

    Τωρα με το ΠΑΜΕ εναντια στα πουλημενα καθαρματα της ΓΣΕΕ – ΑΔΕΔΥ
    και τους ευρωταλιμπαν των ντοπιων και ξενων τοκογλυφων.

  9. AntonXXXXX Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 3:20 μμ #

    Χαιρετίζουμε τους χιλιάδες εργάτες, ανέργους, συνταξιούχους, τους νέους και τις νέες, τους μετανάστες, τους συναγωνιστές αυτοαπασχολούμενους, έμπορους και βιοτέχνες, που συμμετείχαν μαζικά στις σημερινές απεργιακές συγκεντρώσεις του ΠΑΜΕ σε όλη τη χώρα.

    Η εντυπωσιακή συγκέντρωση του ΠΑΜΕ στην Αθήνα, αποτέλεσμα της δουλειάς των σωματείων, επιτροπών αγώνα σε χώρους δουλειάς, λαϊκών επιτροπών, με συνελεύσεις, συσκέψεις και συζητήσεις που πραγματοποιήθηκαν το προηγούμενο διάστημα στους κλάδους, σε αρκετά εργοστάσια, σε τόπους δουλειάς και γειτονιές, αποτελεί στοιχείο που δείχνει την ενίσχυση του ταξικού ρεύματος στο εργατικό κίνημα, φανερώνει το δρόμο για τη συνέχεια.

    Χιλιάδες εργαζόμενοι νίκησαν την τρομοκρατία και τις απειλές της εργοδοσίας, τις δυσκολίες που έχουν φέρει τα βάρβαρα μέτρα στη ζωή της εργατικής-λαϊκής οικογένειας, ξεπέρασαν αυταπάτες και ψεύτικες ελπίδες, κάνοντας το βήμα να σταθούν σε όλα αυτά κόντρα και ταξικά.

    Πιο δυνατά, πιο αποφασιστικά να στριμώξουμε την κυβέρνηση, την ΕΕ, το ΔΝΤ, την μεγαλοεργοδοσία και τους βιομηχάνους. Προετοιμάζουμε το επόμενο βήμα, είμαστε σε αγωνιστική ετοιμότητα με νέες κινητοποιήσεις σε κάθε κλάδο, σε κάθε τόπο δουλειάς, για να μην περάσουν τα νέα μέτρα εξαθλίωσης του λαού. Με αφοβία να δυναμώσουμε τους αγώνες μας, να μη δεχτούμε τη σύγχρονη σκλαβιά.

  10. ένας στρατολάτης Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 4:00 μμ #

    Μεγάλη η συγκέντρωση του ΠΑΜΕ παρά την περιρρέουσα παγωμάρα. Απρόσμενα πάντως μεγάλες και οι υπόλοιπες συγκεντρώσεις. Γυρίζοντας από Σύνταγμα προς Μουσείο, η Σταδίου και η Πατησίων ήταν γεμάτες κόσμο. Κι ενώ κινούνταν προς Σύνταγμα το Μουσείο είχε ακόμα κόσμο.

  11. Κάρολος Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 4:43 μμ #

    Το πιο ωραίο είναι αυτό που αναφέρει κάποιος για τη Θεσσαλονίκη :»Στην κεφαλή της πορεία ταξί με σημαίες της πασεβε». Αλήθεια ποιοι τα οδηγούσαν τα ταξί; Οι ιδιοκτήτες ή οι μισθωτοί οδηγοί; Γιατί οι οδηγοί έχουν ξεκαθαρίσει ότι θέλουν τις εταιρίες και όχι τα σημερινά αφεντικά τους. Οπότε το ΠΑΜΕ ποιους υποστηρίζει; Τα αφεντικά ή τους εργαζόμενους; Είναι δύσκολο να κάθεσαι επάνω σε 2 βάρκες.
    Εξάλλου, την απάντηση τη δίνουν «οι σημαίες της πασεβε» = ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΑΝΤΙΜΟΝΟΠΩΛΙΑΚΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΒΙΟΤΕΧΝΩΝ ΕΜΠΟΡΩΝ, Π.Α.Σ.ΕΒΕ. Άρα μιλαμε για τα αφεντικά.

  12. Μπούμπη Σεπτεμβρίου 26, 2012 στις 5:29 μμ #

    @ Κάρολε,

    Η πλειοψηφία των ιδιοκτητών ταξί είναι και οδηγοί των οχημάτων τους.Οι μισθωτοί οδηγοί ταξί πάντοτε ήταν ελάχιστοι και ειδικά σήμερα αποτελούν είδος υπο εξαφάνιση,αν δεν έχουν εξαφανιστεί ήδη……Αυτά δεν σου τα είπαν οι συντροφοί σου στην ΟΑΚΚΕ??

    • Κάρολος Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 1:31 πμ #

      @Μπούμπη,
      Ειλικρινά δεν τα ξέρω αυτά που λες και δυστυχώς δεν ανήκω στην ΟΑΚΚΕ για να με ενημερώσουν οι «σύντροφοί μου». Αν εσύ τα ξέρεις από σίγουρη πηγή, σε παρακαλώ, πες τη μου, να τα μάθω κι εγώ.
      Αφού, λοιπόν, δεν έχω στοιχεία και επειδή είμαι καλόπιστος συνομιλητής, δέχομαι αυτά που γράφεις ως σωστά.
      Πρώτα-πρώτα, λες ότι οι οδηγοί πάντοτε ήταν ελάχιστοι. Δεν ξέρω αυτό το «πάντοτε» σε τι βάθος χρόνο το εκτείνεις, πάντως το 2001 οι γραμμένοι στο Σωματείο Οδηγών Ταξί Αττικής, κατά το «Ριζοσπάστη» ήταν «περίπου 6.000». Δεν ξέρω αν στο σωματείο αυτό γράφονται και οι ιδιοκτήτες που οδηγούν οι ίδιοι το ταξί τους, πάντως πρόεδρος του σωματείου πέρυσι ήταν ο Χρήστος Πέτρου που πέρναγε γενεές δεκατέσσερις τους ιδιοκτήτες που απασχολούν μισθωτούς οδηγούς και έλεγε πως οι μισθωτοί οδηγοί προτιμούν τις εταιρίες.
      Λες πως οι μισθωτοί οδηγοί είναι είδος υπό εξαφάνιση, αν δεν έχουν εξαφανιστεί ήδη. Δεν περίμενα από έναν του ΚΚΕ να μιλάει έτσι για εργάτες. Θα ταίριαζε να έλεγες μάλλον «άνεργοι οδηγοί», γιατί υποθέτω ότι αυτό θα έχει συμβεί λόγω της κρίσης, που ανάγκασε τα αφεντικά να διώξουν τους εργαζόμενους και να οδηγούν οι ίδιοι.
      Αλλά, το θέμα ποιο είναι στη βάση του; Ένας κομμουνιστής πρέπει να είναι υπέρ ή κατά του ανοίγματος των κλειστών επαγγελμάτων; Το άνοιγμα αυτό είναι ναι ή όχι μια ανάπτυξη του καπιταλισμού; Οι κομμουνιστές πρέπει να είναι υπέρ ή κατά της ανάπτυξης του καπιταλισμού;
      Και κάτι συνυφασμένο με την ανάπτυξη αυτή : στην πάλη του μεγάλου με το μικρό κεφάλαιο, οι κομμουνιστές με ποιον είναι; Ή μήπως πρέπει να είναι ουδέτεροι;

      • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 10:59 πμ #

        Ο καπιταλισμός Κάρολε, θα αναπτυχθεί είτε το θέλουν οι κομμουνιστές είτε όχι. Αν είχαν τη δύναμη να σταματήσουν την ανάπτυξή του, τότε θα είχαν και τη δύναμη να τον καταλύσουν.
        Αυτά που μπορούν και πρέπει να κάνουν οι κομμουνιστές είναι δύο:
        Αφ ενός, μεν το πιο απλό, να υποστηρίζουν τον αδύναμο και αφ ετέρου, μέσα από την πάλη και την αντίσταση στις συνέπειες της ανάπτυξης/ολοκλήρωσης του καπιταλισμού, να διαπαιδαγωγούν ταξικά την εργατική τάξη, για την ανάγκη ανατροπής του καπιταλισμού.
        Και πως θα γίνει αυτή η διαπαιδαγώγηση?
        Δείχνοντας κάθε φορά τα όρια του συστήματος και των λύσεων που μπορούν να δωθούν μέσα σε αυτό.
        Αλλά για να δείξεις τα όρια των λύσεων, πρέπει να επιχειρήσεις να τις δώσεις.

  13. kseeath Σεπτεμβρίου 27, 2012 στις 6:34 μμ #

    Για την απεργία της 26ης Σεπτέμβρη

    Χωρίς αμφιβολία ήταν μια μεγάλη απεργιακή συγκέντρωση. Επί δύο ώρες (από τις 12 ως τις 2 μμ) τα μπλοκ από το μουσείο και το πεδίο του Άρεως πέρναγαν από τα Χαυτεία. Περίπου 60000 κόσμος. Λίγο πριν τη Σταδίου διέσχισαν επί 3/4 τα μπλοκ του ΠΑΜΕ. Περισσότεροι από 15000. Τα ρεπορτάζ που μιλάνε για 100 χιλ ακόμα και για 200 χιλ. δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα. Κλίμα αισιοδοξίας με παραμύθια δεν φτιάχνεται. Η απεργία παρά τα όσα ανακοινώνονται είχε μικρή συμμετοχή. Μπορεί κανείς να το διαπιστώσει ρωτώντας τους γνωστούς του παρά διαβάζοντας τα ποσοστά που δίνουν οι συνδικαλιστικές οργανώσεις. Το πιο απογοητευτικό όμως ήταν η ανύπαρκτη σχεδόν άμυνα στις άγριες επιθέσεις των ΜΑΤ και των Δ που κατάφεραν να διαλύσουν τη συγκέντρωση 60000 ανθρώπων μέσα σε ένα μισάωρο… Συνέχεια εδώhttp://wp.me/pryYN-17h

  14. Ένας Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 11:18 πμ #

    Προς τον από πάνω…
    Πέρναγαν μπλοκ του μουσείου από τα χαυτεία στις 14.00??????????

    Το τελευταίο μπλοκ του ΠΑΜΕ έφυγε από την Ομόνοια στις 12.25. Ήμουν στο προτελευταίο.
    Τα επεισόδια σύμφωνα με το κατά τα άλλα «έγκριτο» indymedia ξεκίνησαν στη Μ. Βρετανια στις 14.15 από το μπλοκ των α/α που ήταν το προτελευταίο της συγκέντρωσης του Μουσείου. Τί έκανε? Πέταξε μέχρι εκεί?
    Είναι γεγονός ότι η διαδήλωση των ΓΣΕΕ/συντονισμού είχε ελαφρώς περισσότερο κόσμο. Αλλά μη λέμε και μαλακίες μεταξύ μας. Οι μπάτσοι πάντως δίνουν το παρακάτω (ενδεικτικό όχι για συμπεράσματα).
    http://www.zougla.gr/greece/article/lepto-pros-lepto-i-kinitopisis-kata-ton-skliron-metron

  15. Ένας Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 11:52 πμ #

    Δείτε και αυτό για τους χρόνους…
    http://katalipsiesiea.blogspot.gr/2012/09/24-2609_26.html#more

  16. Μπούμπη Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 1:58 μμ #

    @ Κάρολε,

    Δεν είσαι στην ΟΑΚΚΕ?Γρήγορα να ενταχθείς!….Είναι κρίμα τέτοιος μαρξιστικός εγκέφαλος να μην αξιοποιείται για το σχηματισμό μετώπου ενάντια στο παραγωγικό σαμποτάζ που οι ρωσόδουλες κυβερνήσεις μας σε συνεργασία με το επίσης ρωσόδουλο ψευτοκκε υποκινούν για να ρίξουν την χώρα στα αδίστακτα χέρια του Πούτιν……..

    Κατα άλλα σε πληροφορώ ότι έχω έγκυρες πηγές απο την ……..οικογενειά μου για το θέμα των ταξί και γνωρίζω μερικά πράγματα.Σε πληροφορώ λοιπόν όσοι πληρώνανε για μισθωτούς οδηγούς είτε απλώς τύχαινε να έχουν στην κατοχή τους ταξί,ενώ ασχολούνταν σε άλλο επάγγελμα και απλώς το ενοικιάζανε για να έχουν ένα εππλέον εισόδημα είτε πρόκειται για μια ελίτ ιδιοκτητών που είχαν στην κατοχή τους απο δύο ταξί(τουλάχιστον) και άνω και πλήρωνανε οδηγούς να τα δουλεύουν,όπως κάτι «μαργαριτάρια» στις ηγεσίες των συνδικαλιστικών οργάνων(των ταξιτζίδων).Για την συντριπτική πλειονότητα όμως των ταξιτζίδων δεν ίσχυε αυτό…..παρα μόνο μεροδούλι,μεροφαΪ να παλεύουν για το μεροκάματο και στην καλύτερη περίπτωση να δουλεύουν ως συνιδιοκτήτες στο ίδιο όχημα(που δεν αλλάζε ουσιαστικά τίποτα)

    Τέλος σε καμιά περίπτωση δεν υποτίμησα και δεν υποτιμώ τους οδηγούς που δουλεύουν στα ταξί και το είδος υπο εξαφάνιση το χρησιμοποιήσα περισσότερο χιουμοριστικά για να περιγράψω την ταχύτατη συρικνωσή τους,καθώς και το γεγονός ότι οδεύουν προς τον αφανισμό…..

  17. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 2:00 μμ #

    Ενα: ποια ηταν η εκταση των μπλοκ των υπολοιπων που πανε ολοι μαζι?
    πχ το ΠΑΜΕ ηταν η κεφαλη στον εθνικο Κηπο κ η ουρα στην Ομονια.αυτο εγω το λεω ενα 40αρι.αλλα περασα κ απο τους αλλους κ δεν νομιζω να ηταν περισσοτεροι.οχι οτι εχει κ σημασια.αλλα επειδη το λετε.

  18. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 2:10 μμ #

    http://www1.rizospastis.gr/story.do?id=7059641&publDate=28/9/2012

  19. Y Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 4:15 μμ #

    Αν η ΓΕΝΟΠ είναι σοβαρή με αυτή την απειλή που εκτοξεύει προς την κυβέρνηση πρέπει όλοι να ετοιμαστούμε να συμπαρασταθούμε στη ΔΕΗ και να κυρυχθούν κυλιώμενες σε όσο πιο πολλούς χώρους γίνεται.
    http://www.genop.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1277%3A–a-&catid=1%3A2009-08-08-10-27-00&Itemid=2

  20. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Σεπτεμβρίου 28, 2012 στις 7:28 μμ #

    Απάντηση της εργατικής τάξης με νέα απεργιακή κινητοποίηση

    Τα μέτρα στήριξης των κερδών των μεγάλων επιχειρηματικών συμφερόντων που θέλει να επιβάλλει η κυβέρνηση, η ΕΕ, όπως η κατάργηση του κατώτερου μισθού και μεροκάματου, η αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, η κατάργηση της αποζημίωσης απόλυσης, η μείωση των κοινωνικών δαπανών ματώνουν το σώμα της εργατικής τάξης.
    Το ΠΑΜΕ καλεί τα συνδικάτα, τους εργαζόμενους, τα λαϊκά στρώματα να μην τα αποδεχτούν. Να συνεχίσουν ακόμα πιο συλλογικά, ακόμη πιο μαζικά. Να σπάσουν το φόβο, τη μοιρολατρία. Να παλέψουν για την ανατροπή αυτών και των αιτιών που τα γεννούν. Να οργανώσουν την πάλη τους. Να αποφασίσουν νέα απεργιακή κινητοποίηση μέσα από συζητήσεις, συσκέψεις, γενικές συνελεύσεις στους τόπους δουλειάς.
    Καμιά αναμονή, τώρα συνεχίζουμε χωρίς ώρα χαμένη.

    Το Γραφείο Τύπου

  21. Κάρολος Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 12:50 πμ #

    @ Μπούμπη,
    Εγώ ζήτησα σίγουρες πηγές κι εσύ δεν αναφέρεις καμιά πηγή και αναφέρεις μόνο την … οικογένειά σου. Δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω αυτά που ξέρει η οικογένειά σου, αλλά, σίγουρα δεν είναι «πηγή». Γιατί, βέβαια, η κατάσταση σε ένα κλάδο, ειδικά με το ποιοι και πόσοι ανήκουν σ’ αυτόν είναι θέμα στατιστικής μελέτης που γίνεται από οργανισμούς και υπηρεσίες και όχι από μεμονωμένα άτομα.
    Ας πούμε, όμως, ότι είναι ακριβώς έτσι όπως τα γράφεις. Ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ταξιτζήδων είναι αυτοαπασχολούμενοι και παλεύουν για το μεροκάματο. Ας παραβλέψουμε και το ότι «μεροκάματο» λέμε για τους μισθωτούς και όχι για τους ελεύθερους επαγγελματίες, οι οποίοι δουλεύουν για το κέρδος. [Η βασική διαφορά μισθωτού (ή προλετάριου) από τον ελεύθερο επαγγελματία είναι ότι ο πρώτος δουλεύει στον κάτοχο μέσων παραγωγής, ενώ ο ελεύθερος επαγγελματίας έχει στην κατοχή του μέσα παραγωγής]. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες ανήκουν στη μικροαστική η τη μεσαία αστική ή ακόμα και τη μεγαλοαστική τάξη. Σύμφωνα με όσα γράφεις οι αυτοαπασχολούμενοι ταξιτζήδες είναι μικροαστοί που δουλεύουν μεροδούλι-μεροφάι.
    Σήμερα, αυτοί οι άνθρωποι είναι αντίθετοι στο άνοιγμα του επαγγέλματός τους, γιατί πολύ σωστά προβλέπουν ότι θα ξεκληριστούν από τον ανταγωνισμό των εταιριών.
    Μπαίνει το ερώτημα : εφόσον αυτή είναι η φυσιολογική εξέλιξη του καπιταλισμού, οι κομμουνιστές πρέπει να είναι αντίθετη στην εξέλιξη αυτή; Αν η τάση του καπιταλισμού είναι να συσσωρεύει το κεφάλαιο, πρέπει οι κομμουνιστές να είναι αντίθετοι σ’ αυτή την τάση και να παλεύουν ενάντια στο ξεκλήρισμα των μικροαστών; Δεν είναι τότε αντιδραστικοί, ενώ ισχυρίζονται ότι είναι προοδευτικοί;
    Για τους μισθωτούς οδηγούς ταξί : δεν οδεύουν προς τον αφανισμό τους, γιατί αν ανοίξει το επάγγελμα, θα προλεταριοποιηθούν πολλοί από τους σημερινούς ιδιοκτήτες, άρα οι μισθωτοί οδηγοί θα πολλαπλασιαστούν.
    Όσα για αυτά που λες για ΟΑΚΚΕ : σε παρακαλώ, μην το γυρίζεις στο προσωπικό και στην ειρωνεία, η συζήτηση μόνο βλάβη μπορεί να έχει από αυτό. Ευχαριστώ.

  22. Κάρολος Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 2:01 πμ #

    @ λαθραναγνώστης
    Ο καπιταλισμός σίγουρα θα αναπτυχτεί ανεξάρτητα από τη θέληση οποιουδήποτε. Το θέμα είναι πότε θα γίνει αυτό; Η ανάπτυξη του καπιταλισμού είναι ένα ιστορικό θέμα. Την ανθρώπινη ιστορία όμως τη δημιουργούν οι άνθρωποι και αυτοί μπορούν να την επιταχύνουν την εξέλιξη ή να την επιβραδύνουν.
    Στην καπιταλιστική κοινωνία, φορέας της προς τα μπρος κίνησης είναι το μεγάλο κεφάλαιο, που αντιπροσωπεύει την πρόοδο και εμπόδιο στην κίνηση αυτή είναι το μικρό κεφάλαιο και τα μικροαστικά στρώματα, που κάθε πρόοδος στην επιστήμη και στην τεχνολογία εργάζεται για τον αφανισμό τους.
    Οι κομμουνιστές πρέπει να είναι υπέρ της προόδου και της ανάπτυξης του καπιταλισμού και όχι να πηγαίνουν κόντρα για χατίρι των μικρομεσαίων.
    Οι εργάτες δεν έχουν κανένα συμφέρον από τη νίκη του μικρού κεφαλαίου πάνω στο μεγάλο. Ίσα-ίσα, αυτό σημαίνει διαιώνιση του καπιταλισμού, ενός καπιταλισμού κακομοίρικου και μαραζωμένου, που θα κρατάει στάσιμη όλη την κοινωνία, σε ένα επίπεδο που όλοι θα φυτοζωούν.
    Από την άλλη μεριά, οι ίδιες οι καπιταλιστικές αντιθέσεις και ιδιαίτερα η αντίθεση κεφάλαιου-εργασίας σε μια τέτοια κοινωνία θα είναι κι αυτές υποανάπτυκτες και σε λανθάνουσα μορφή.
    Γράφεις : «Αν (οι κομμουνιστές) είχαν τη δύναμη να σταματήσουν την ανάπτυξή του, τότε θα είχαν και τη δύναμη να τον καταλύσουν». Εδώ θα έπρεπε να μιλάς όχι για «κομμουνιστές», αλλά, για «εργάτες». Μ’ αυτή την έννοια, ούτε το πρώτο μισό της φράσης είναι σωστό, ούτε το δεύτερο. Οι εργάτες, από την ταξική τους θέση, ούτε να σταματήσουν θέλουν, ούτε να καταλύσουν τον καπιταλισμό. Οι εργάτες, από την ταξική τους θέση το μόνο που μπορεί να θέλουν είναι να βελτιώσουν τη θέση τους και όχι να καταλύσουν τον καπιταλισμό. Γι’ αυτό και ο Λένιν στο «Τι να κάνουμε;» γράφει πως η σοσιαλιστική συνείδηση έρχεται στην εργατική τάξη «από έξω». Από την άλλη μεριά, οι κομμουνιστές (συνειδητοί προλετάριοι και διανοούμενοι) δεν μπορούν μόνοι τους ούτε να εμποδίσουν, ούτε να καταλύσουν. Μπορούν μόνο να διδάξουν στους εργάτες πώς να καταλύσουν. Αλλά, για να καταλύσεις κάτι πρέπει να υπάρχει. Και όχι μόνο να υπάρχει, αλλά, να έχει αναπτυχθεί σε ένα ορισμένο βαθμό, να έχουν ωριμάσει οι αντιθέσεις του και κυρίως να υπάρχει η εργατική τάξη της μεγάλης βιομηχανίας, η οποία θα καταλύσει. Και όλα αυτά γίνονται μόνο με την ανάπτυξη του καπιταλισμού.
    Εκείνα τα στρώματα που παλεύουν με λύσσα κατά της ανάπτυξης είναι τα μικρομεσαία, με τα οποία το ΚΚΕ ζητάει να συνάψει συμμαχία κατά του μεγάλου κεφαλαίου. Δηλαδή, σε μια χώρα υποανάπτυκτου καπιταλισμού, το ΚΚΕ ζητάει από τους εργάτες να συμμαχήσουν με τους εχθρούς της ανάπτυξης, δηλαδή, να συμμαχήσουν με αυτούς που δε θέλουν να υπάρχει μεγάλη παραγωγή, ούτε εργατική τάξη, που τη γεννάει ακριβώς αυτή η μεγάλη παραγωγή.
    Λες ότι πρέπει οι κομμουνιστές να υποστηρίζουν τον πιο αδύναμο. Εγώ θα έλεγα ότι πρέπει να μην υποστηρίζουν τίποτα το αντιδραστικό. Και σίγουρα, η πάλη του μικρού κεφαλαίου ενάντια στο μεγάλο είναι κάτι αντιδραστικό. Η υποστήριξη αυτή λες πως είναι το πρώτο και πιο απλό που πρέπει να κάνουν οι κομμουνιστές. Ας δούμε και το δεύτερο (και πιο σύνθετο).
    Γράφεις : «μέσα από την πάλη και την αντίσταση στις συνέπειες της ανάπτυξης/ολοκλήρωσης του καπιταλισμού, να διαπαιδαγωγούν ταξικά την εργατική τάξη, για την ανάγκη ανατροπής του καπιταλισμού». Οι συνέπειες της ανάπτυξης είναι η καταστροφή των μικρομεσαίων. Πώς λοιπόν θα γίνει η αντίσταση σ’ αυτές τις συνέπειες και τι είδους θα είναι η πάλη εναντίον τους; Ειλικρινά, δε βλέπω άλλο τρόπο από το να αγωνιστούν οι κομμουνιστές ενάντια στην ανάπτυξη, κάτι που κι εσύ το βλέπεις ουτοπικό. Εκείνο δε που είναι εντελώς ακατανόητο είναι πώς «μέσα από την πάλη και την αντίσταση» αυτή θα «διαπαιδαγωγείται ταξικά η εργατική τάξη για την ανάγκη ανατροπής του καπιταλισμού». Δηλαδή, θα λέμε στους εργάτες : «Είδατε, ο καπιταλισμός δεν μπορεί να λύσει το θέμα των μικρομεσαίων και τους καταστρέφει για να αναπτυχθεί, άρα, πρέπει να τον ανατρέψετε»; Και τότε οι εργάτες θα συγκινηθούν επειδή καταστρέφονται ας πούμε ο συνοικιακός μανάβης και μπακάλης από το σούπερ μάρκετ, που, όμως, τους πουλάει τα προϊόντα σε μικρότερες τιμές και θα ξεσηκωθούν να ανατρέψουν τον καπιταλισμό!

  23. Κάποιος Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 8:43 πμ #

    Το «Τι να κάνουμε» το διάβασες λες (έστω και αναποδα). Το «Ιμπεριαλισμός, ανώτατο στάδιο του καπιταλισμού» ακουστά το έχεις;
    Είναι εκπληκτικό το πόσες θεωρίες έχουν φτιαχτεί για να αποπροσανατολίσουν την ε.τ. και να δώσουν παράταση ζωής στους αστούς. Οι αστοί θωρακίζουν την εξουσία τους όχι μόνο με το κράτος και το παρακράτος, αλλά πρώτα απ όλα με Καρόλους…

    και ένα δωράκι γιατί έχεις γίνει γραφικός:
    http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTd2C0rYj-IZzSViqw-IyNo7fNxfW-zML-eWDWFg_m00vkZpomLyg

    • Κάρολος Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 10:51 πμ #

      @ «κάποιος»
      Η γνωστή μέθοδος της ρετσινιάς : όταν δεν έχουμε απολύτως τίποτα να απαντήσουμε, κατηγορούμε τον αντίπαλο για πράκτορα του εχθρού. Κύριε «κάποιε» καταδεχτείτε να απαντήσετε σε ένα (αριθμός 1) από τα ερωτήματα που θέτω και να αρνηθείτε ότι όλα αυτά τα θέτει και τα διευκρινίζει ο ίδιος ο Μαρξ, ο Ένγκελς, ή ο Λένιν (για να μη φτάσω στο Στάλιν ή το Μάο, που μπορεί να μην τους θεωρείτε και τόσο καθαρόαιμους μαρξιστές).
      Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι οι αστοί «θωρακίζουν την εξουσία τους» και «φτιάχνουν θεωρίες για να αποπροσανατολίσουν» και όλα τα σχετικά. Το θέμα είναι ότι οι εργάτες πρέπει κι αυτοί να θωρακίσουν την τάξη τους και να μελετήσουν το μαρξισμό-λενινισμό για να απαντάνε στους διάφορους πράκτορες των αστών που παριστάνουν τους μαρξιστές. Αυτό ακριβώς κάνω κι εγώ όταν κριτικάρω το ΚΚΕ. Εσείς πιστεύετε ότι ο Κάρολος είναι πράκτορας του εχθρού που φτιάχνει θεωρίες για να αποπροσανατολίσει την ε.τ. Εμπρός, λοιπόν, αποδείξτε το! Φέρτε τον αντιμέτωπο με την αληθινή θεωρία του μαρξισμού-λενινισμού και κάντε τον να μην τολμάει να ξεμυτίσει πουθενά!
      Ο Κάρολος ανέφερε το «Τι να κάνουμε» μόνο για να πει ότι η σοσιαλιστική θεωρία έρχεται στο προλεταριάτο απέξω, γιατί η αυθόρμητη εξέλιξη της πάλης της εργατικής τάξης οδηγεί στον τρειντγιουνιονισμό, δηλαδή, στην παραδοχή του αστικού καθεστώτος και στην επιδίωξη απλώς βελτιώσεων της κατάστασής της μέσα στα αστικά πλαίσια. Διαβάστε πρώτα το «Τι να κάνουμε;» και πέστε μου αν είναι ψέματα αυτά που λέω.
      Εσείς, όμως, αντί να κάνετε κάτι τέτοιο, με ρωτάτε αν έχω ακουστά το «Ιμπεριαλισμός», υπονοώντας τι άραγε; Αν βρήκατε στον «Ιμπεριαλισμό» κάτι αντίθετο με όσα γράφω, γιατί δε μας το λέτε κι εμάς; Αν έχετε κάποιο συντριπτικό επιχείρημα εναντίον του Καρόλου, γιατί δεν το παραθέτετε, αλλά, κάνετε μονάχα υπαινιγμούς και πετάτε λάσπη;
      Αλλά, η αναφορά στο «Τι να κάνουμε;» έγινε εντελώς στα πεταχτά και δεν είναι το κύριο θέμα σ’ αυτά που γράφω. Το κύριο θέμα είναι η στάση των κομμουνιστών απέναντι στην καπιταλιστική ανάπτυξη. Τη θέλουν ή όχι, την αντιμάχονται ή όχι; Και ακόμα : πρέπει οι κομμουνιστές να υποστηρίζουν τους μικρομεσαίους στην πάλη τους ενάντια στο μεγάλο κεφάλαιο, ώστε να παρεμβάλλουν εμπόδια στην εξέλιξη της κοινωνίας; Μεταξύ μεγάλου και μικρού κεφαλαίου, ποιο είναι ο φορέας της προόδου και ποιο ο φορέας της αντίδρασης;
      «Αντικαπιταλισμό» κάνουν και οι εργάτες, «αντικαπιταλισμό» κάνουν και οι μικρομεσαίοι, οι ελεύθεροι επαγγελματίες, οι αυτοαπασχολούμενοι, οι μικρέμποροι, οι βιοτέχνες, κλπ. μικροαστικά στρώματα.
      Μόνο που οι εργάτες θέλουν να ξεπεράσουν τον καπιταλισμό, να τον ανατρέψουν, για να φτιάξουν την κοινωνία του μέλλοντος, το σοσιαλισμό και οι μικρομεσαίοι κλπ. θέλουν να αναγκάσουν τον καπιταλισμό να κάνει βήμα σημειωτόν (αν όχι να γυρίσει προς τα πίσω), να μείνει ανεξέλικτος και υποανάπτυκτος, ώστε να διατηρήσουν την κοινωνική τους θέση μέσα στον καπιταλισμό, δηλαδή, να τον διαιωνίσουν σε μια μορφή που να τους βολεύει.
      Ο μαρξισμός λέει ευθέως ότι οι «ενδιάμεσες τάξεις» είναι αντιδραστικές και γι’ αυτό η εργατική τάξη δεν μπορεί να «συμμαχήσει» μαζί τους για την ανατροπή του καπιταλισμού. Εσείς τι λέτε;

  24. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 10:21 πμ #

    Y μου ας μην παταμε τη μανανοφλυδα των εργοδοτικων συνδικαλιστων.πολυ μεγαλα λογια αλλα αν δεις την ουσια τους στρεφουν την απεργια στα ανω λιμακα των ειδιικων.δλδ καποιων λιγων.κ μην ξεχνας τη σταση των συνδικαλιστων μεχρια τωρα.στα τηλεπαραθυρα ηρωες συλλυψεις κ στους υπουργους νουλες…..
    απεργιες πολλες κ μαζεμενες?μαλιστα αν χρειαστει.και ναι σε αυτη τη φαση κ αλλη κ αλλη κ αλλη απεργια προκειμενου να αρχισει η αγωνιστικη αναταση κ να δυσκολεψει ο λαος οτι μπορει.
    ομως αυτος ο αγωνας πρεπει να ειναι υποθεση μας.ολων μας κ οχι μονο δικη σου κ δικη μου.εμεις την οργανωνουμε αλλα ολοι την κανουν,γιυτο πρεπει να γινει υποθεση ολων,να συζητησουν ολοι στις μαζικες διαδικασιες.

    http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=7062182&publDate=29/9/2012

    • Y Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 1:56 μμ #

      Το ότι στήριξαν το νόμο του ΚΚΕ είναι κι αυτό μπανανόφλουδα?

      Εικόνες από Ισπανία. Η μάχη έχει ήδη αρχίσει. Να δούμε αν η »πρωτοπορία» και το »πιο γαμάουα ΚΚ του κόσμου» θα ακολουθήσει.

      • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 2:24 μμ #

        Ο Πορτογαλέζος πάντως πρωθυπουργός, φαίνεται να είναι ο πιο έξυπνος. Απέσυρε δήθεν τα μέτρα ανταποκρινόμενος στη λαϊκή αντίδραση και ετοιμάζεται να τους τα περάσει εν ευθέτω χρόνω.
        Και μακελειό να γίνει στους δρόμους, αν ο λαός και τα αιτήματά του δεν είναι ριζοσπαστικοποιημένα, το σύστημα θα προσαρμοσθεί.
        Η στήριξη του νόμου του ΚΚΕ από την ΓΕΝΟΠ, δεν είναι σκέτη μπανανόφλουδα. Έχει και λίγο μπανάνα. Τρως τη μπανάνα και προσέχεις να μην γλυστρίσεις στη μπανανόφλουδα!

  25. Μπούμπη Σεπτεμβρίου 29, 2012 στις 10:33 πμ #

    Ρε Κάρολε,αφού έχεις ολόιδιες απόψεις με την ΟΑΚΚΕ…….γιατί σε πιάσανε οι ντροπές?

    Αλλα δεν μας είπες τελικά…να αντισταθούμε στα μέτρα ή όχι………προκειμένου να υπάρξει πιο γρήγορη καπιταλιστική ανάπτυξη ρε παιδί μου………

    Πάντως για να μιλήσουμε και λίγο σοβαρά,μπορεί να έχει διαβάσει καλά τον Μάρξ και τον Λένιν αλλά φαίνεται ξέχασες ότι δεν μπορείς να μεταφέρεις μηχανιστικά τις γενικές αρχές που διατύπωσαν απο εποχή σε εποχή………

    • Κάρολος Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 5:08 μμ #

      @ Μπούμπη
      Προβάλλεις το επιχείρημα ότι δεν πρέπει να μεταφέρονται μηχανιστικά οι «γενικές αρχές» από εποχή σε εποχή.
      Να μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω για το αν οι «γενικές αρχές» αλλάζουν από εποχή σε εποχή. Τότε δε θα ήταν ούτε «αρχές», ούτε, πολύ περισσότερο, «γενικές».
      Φυσικά, δεν πρέπει να είμαστε δογματικοί, ούτε μηχανικιστές. Αν, όμως, κάτι πρέπει να αλλάξει στη θεωρία, αυτό πρέπει να γίνεται όχι στα μουλωχτά αλλά εντελώς στο φως της ημέρας, με πλήρη έκθεση της αλλαγής που έχει επέλθει στην αντικειμενική κατάσταση και τους νέους όρους που επιβάλλουν την αλλαγή της θεωρίας στο συγκεκριμένο σημείο.
      Π.χ. η στάση του μαρξισμού απέναντι στις ενδιάμεσες τάξεις.
      Ο Μαρξ στο Κομμουνιστικό Μανιφέστο(1848) γράφει :
      «Από όλες τις τάξεις, που τούτη τη στιγμή βρίσκονται αντιμέτωπες με την αστική τάξη, μόνο το προλεταριάτο είναι τάξη αληθινά επαναστατική. Οι άλλες τάξεις χάνονται κι εξαφανίζονται από τη μεγάλη βιομηχανία, ενώ το προλεταριάτο είναι το πιο χαρακτηριστικό προϊόν της.
      Οι μεσαίες τάξεις, ο μικρός βιομήχανος, ο μικρέμπορας, ο βιοτέχνης, ο αγρότης, όλοι αυτοί καταπολεμούν την αστική τάξη για να διατηρήσουν την ύπαρξή τους σα μεσαίες τάξεις και να σωθούν από τον αφανισμό. Δεν είναι, λοιπόν, επαναστατικές, αλλά συντηρητικές. Κάτι παραπάνω, είναι αντιδραστικές, γιατί ζητούν να στρέψουν προς τα πίσω τον τροχό της ιστορίας».
      Ο Λένιν στα 1905, μισό αιώνα αργότερα, γράφει στις «Δύο ταχτικές της σοσιαλδημοκρατίας στη δημοκρατική επανάσταση» : «Το προλεταριάτο πρέπει να κάνει τη σοσιαλιστική επανάσταση παίρνοντας μαζί του τη μάζα των μισοπρολεταριακών στοιχείων του πληθυσμού, για να συντρίψει με τη βία την αντίσταση της αστικής τάξης και να παραλύσει την αστάθεια της αγροτιάς και των μικροαστών».
      Βλέπεις, λοιπόν, πως μετά από μισό αιώνα ο Λένιν έχει την ίδια «αρχή» με το Μαρξ ως προς το ρόλο των μεσαίων τάξεων : τις θεωρούν τάξεις αντιδραστικές, που δεν μπορούν να αγωνιστούν μαζί με το προλεταριάτο για την ανατροπή του καπιταλισμού.
      Σήμερα, όμως, ΟΛΗ η Αριστερά (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, τροτσκιστές, μουλούδες, ΑΝΤΑΡΣΥΑ και άλλα γκρουπούσκουλα) θεωρούν τους μικρομεσαίους συμμάχους στον «αντικαπιταλιστικό» αγώνα και έχουν το θράσος να ζητούν από τους εργάτες να γίνουν κολαούζοι των «ενδιάμεσων τάξεων», που πασχίζουν να διατηρήσουν την κοινωνική τους θέση, που απειλείται από την εξέλιξη του καπιταλισμού. Κι έτσι το «κόμμα της εργατιάς» έφτασε να υποστηρίζει κάθε υπόλειμμα του παρελθόντος και να εναντιώνεται σε οποιονδήποτε εκσυγχρονισμό του κράτους και των θεσμών του. Κι αυτούς που θέλουν την ανάπτυξη του καπιταλισμού που θα ενισχύσει την εργατική τάξη και θα δημιουργήσει την απαραίτητη υλική υποδομή για τη σοσιαλιστική κοινωνία τους συκοφαντεί σα «νεοφιλελεύθερους» και πράκτορες του κεφαλαίου. Ας αποκαλέσει τότε πράκτορα του κεφαλαίου και το Λένιν, που έγραψε για τη Ρωσία του 1897, όταν προέβαλε το σύνθημα της «ελευθερίας της βιομηχανίας» : «στο προκείμενο ζήτημα (της ανάπτυξης του καπιταλισμού) τα συμφέροντα της εργασίας συμπίπτουν με τα συμφέροντα του μεγάλου βιομηχανικού κεφαλαίου».
      Από την άλλη μεριά, δεν απαντάς στο ερώτημα : οι κομμουνιστές πρέπει να είναι υπέρ ή κατά της ανάπτυξης του καπιταλισμού; Πρέπει να προσπαθούν να αναχαιτιστεί η εξέλιξή του; Αυτό είναι κομβικό ζήτημα για μια χώρα που έχει την υποανάπτυξη της οικονομίας σα βασικό της χαρακτηριστικό. Όταν η αστική τάξη προσπαθεί να βγάλει από τη μέση τα εμπόδια για την ανάπτυξη του καπιταλισμού, να καταργήσει όλα όσα στρεβλώνουν τους νόμους της αγοράς και εμποδίζουν τον ελεύθερο ανταγωνισμό, τότε οι κομμουνιστές πρέπει να επικροτούν αυτά τα μέτρα ή να τα καταπολεμάνε; Το ΚΚΕ έχει κάνει την επιλογή του : είναι αποφασιστικά με το μέρος του μικρού κεφαλαίου και ενάντια στο μεγάλο, είναι με το μέρος της μικρής παραγωγής και ενάντια στη μεγάλη κι ας παραδέχεται η Αλέκα (και πώς να μην το παραδεχτεί άλλωστε;) ότι «ιδιαίτερο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ο μικρός κλήρος, η μικρή ιδιοκτησία, που δυσκολεύει την παραγωγικότητα, αυξάνει το κόστος, δυσκολεύει τον εκσυγχρονισμό. Βεβαίως. Ετσι είναι».
      Κι ενώ αποφεύγεις να απαντήσεις στο ερώτημα που σου βάζω, προσπαθείς να υπεκφύγεις ρωτώντας με αν είμαι ενάντια στα μέτρα ή όχι; Τότε, να σε ρωτήσω κι εγώ : εσύ είσαι ενάντια σε ΟΛΑ τα μέτρα; Και σ’ αυτά που ψαλιδίζουν τις απολαβές των κανακάρηδων της αστικής τάξης; Για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων δε σε ρωτάω γιατί σίγουρα είσαι κατά.
      Αλλά, να απαντήσω σ’ αυτό που ρωτάς : σα μαρξιστή με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ ΜΟΝΟ τα συμφέροντα της εργατικής τάξης και καμιάς άλλης. Και, ναι, όποιο μέτρο θίγει τους εργάτες, με βρίσκει κάθετα αντίθετο. Τελεία και παύλα. Και φυσικά εννοώ τους εργάτες του ιδιωτικού τομέα και καθόλου τους προνομιούχους εργάτες των κρατικών και δημοτικών επιχειρήσεων.
      Όσο για το θέμα της ανάπτυξης και κατά πόσο επισπεύδεται με αντεργατικά μέσα, θα σου παραθέσω αυτά που γράφει ο Λένιν στο ίδιο άρθρο που ανέφερα παραπάνω : Θα βρεθούν ίσως άνθρωποι που θα νομίσουν ότι η «ελευθερία της βιομηχανίας» αποκλείει τέτοια μέτρα σαν τους «εργοστασιακούς νόμους» κλπ. Λέγοντας «ελευθερία της βιομηχανίας» εννοούμε την εξάλειψη των εμποδίων στην ανάπτυξη του καπιταλισμού που έ μ ε ι ν α ν α π ό τ ο π α ρ ε λ θ ό ν. Η εργοστασιακή όμως νομοθεσία, όπως και τα άλλα μέτρα της σύγχρονης λεγόμενης Sozialpolitik (κοινωνικής πολιτικής) π ρ ο ϋ π ο θ έ τ ε ι μεγάλη ανάπτυξη του καπιταλισμού και με τη σειρά της π ρ ο ω θ ε ί αυτή την ανάπτυξη.
      Δηλαδή, όσο μεγαλύτερη είναι η ανάπτυξη τόσο περισσότερα μέτρα μπορούν να παίρνονται υπέρ των εργατών και όσο περισσότερα παίρνονται τόσο περισσότερο προωθείται η ανάπτυξη. Ανάπτυξη του καπιταλισμού και μέτρα υπέρ των εργατών δεν είναι αντίθετα πράγματα, αλλά συμβαδίζουν.
      Όσο για την ΟΑΚΚΕ : μια και όλες οι απόψεις που αναφέρω είναι παρμένες από τους κλασικούς του μαρξισμού, βεβαιώνοντας ότι οι απόψεις μου είναι ολόιδιες με της ΟΑΚΚΕ, μάλλον διαφήμιση της κάνεις. Πρόσεχε τι γράφεις!

  26. Y Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 4:44 μμ #

    Αυτο το ΣΚ γίνανε διαδηλώσεις / συγκεντρώσεις κατά της λιτότητας σε Ισπανία, Πορτογαλία, Γαλλία, Γερμανία, Βέλγιο, Πολωνία με δεκάδες χιλιάδες διαδηλωτές παντού. Να σταματήσουμε τη γκρίνια και το σεχταρισμό και να παλέψουμε ενωμένοι.

    Να σταματήσουμε τις μονοήμερες επετειακές και τις παρελάσεις με ώρα λήξης. Να παλέψουμε πραγματικά.

    • ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 7:32 μμ #

      «Να σταματήσουμε τη γκρίνια και το σεχταρισμό και να παλέψουμε ενωμένοι.
      Να σταματήσουμε τις μονοήμερες επετειακές και τις παρελάσεις με ώρα λήξης. Να παλέψουμε πραγματικά.»

      αναθεμαμε αν εχεις ιδεα κλιματος απο Ελλαδα Υ……..ολοι οι μικροαστοι που εχουν απελπιστει κ θελουν να γυρισουν ο χρονο πισω στον καπιταλισμο προ κρισης μας τσαμπουνανε οτι πρεπι να γινουν απεργιες διαρκειας.κ ομως την ημερα της 24ωρης δεν απεργουνε….πραξενο ε?εξηγησιμο μαρξιστικα.
      για να κανεις τετοιο αγωνα Υ πρεπει να εχει κ ενα νοημα.απεργια διαρκειας να γινει εαν κ εφοσον ειναι να δημιουργηθει κλιμα απο μαζικες διαδικασιες κ αν υιοθετηθουν ριζοσπαστικα πολιτικα αιτηματα κ οχι απλα ενα αντιμνημονιακο-αντιευρω περιεχομενο κ με αιτηματα γα την κευνσιανη διαχειρισης της κρισης μα ουτε κ με εξοδο απο την ΕΕ παραμενοντας στον καπιταλισμο

      • Y Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 8:14 μμ #

        Δε ξέρω ποιους εννοείς μικροαστούς Ψευδοαριστερέ.

        Εάν η ΓΕΝΟΠ επιλέξει να πάει σε τέτοια σύγκρουση με την κυβέρνηση πρέπει να στηριχτεί από όλους μας. Οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ δεν είναι μικροαστοί. Είναι κομμάτι της εργατικής τάξης κι αν επιλέξουν να πραγματοποιήσουν την απειλή που εκτόξευσαν θα θέσουν εαυτόν στην πρωτοπορία.

        Μόνο οι ίδιοι οι εργαζόμενοι της ΔΕΗ θα μπορέσουν να κάνουν κάτι τέτοιο πραγματικότητα κι όχι οι Φωτόπουλοι.

        Όσο αφορά τα αιτήμα, τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά.

        Η μόνη λύση στην καταστροφή που επιβάλουν οι αστοί είναι οι εθνικοποιήσεις εδώ και τώρα με εργατικό έλεγχο. Για να σταματήσουν τα χαράτσια και το ξεπούλημα, για να λειτουργήσουν οι επιχειρήσεις για το λαό, για να του παρέχουν φθηνό ρεύμα, φθηνό νερό, μεταφορές, υγεία.

        Όποιος είναι κατά των εθνικοποιήσεων ψελίζοντας διάφορες ακατάληπτες θεωρητικούρες του κώλου προσφέρει πρώτης τάξεως υπηρεσίες στους αστούς.

        Η Ρόζα Λούξεμπουργκ είχε πει ότι μια απεργία με προκαθορισμένη ημερομηνία και διάρκεια είναι σα να περιμένουμε τον εχθρό με τα κανόνια πεταμένα στο χαντάκι. Αν υπάρχουν εργαζόμενοι που θέλουν να πάνε παρακάτω τα πράγματα, πρέπει να τους στηρίξουμε, όχι να καθόμαστε απέναντι και να τους κριτικάρουμε.

        Στις πορείες δε φεύγουμε αλλά μένουμε να αντισταθούμε στους μηχανισμούς του κράτους όπως έκαναν τα πρωτοβάθμια, όπως έκανε ο ανοργάνωτος (;) λαός της Ισπανίας.

        Δεν έχουμε περιθώριο πλέον να μας βρωμάει ο ένας και να μας ξυνίζει ο άλλος, συντονιζόμαστε με όποιον εντός κι εκτός συνόρων αντιστέκεται αποφασιστικά στα μέτρα τους.

      • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 9:19 μμ #

        Υ, την προηγούμενη φορά που το ΠΑΜΕ έμεινε μπροστά στη Βουλή, κατηγορήθηκε ότι το κάνει για να την προστατέψει και θυμάσαι τι έγινε.
        Και κάτι πρακτικό. Αν στις 26/9 που αναφέρεσαι, δεν αποχωρούσε το ΠΑΜΕ, πως θα είχε χώρο για να έρθουν οι επόμενοι – οι πραγματικοί επαναστάτες?
        Οι συγκρούσεις με την αστυνομία έχουν νόημα όταν εντάσσονται μέσα σ ένα γενικότερο πλαίσιο ρήξης. Όταν από τη μια συγκρούεσαι με την αστυνομία και από την άλλη ψηφίζεις κόμματα του συστήματος……ε, τι να πω?

      • Y Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 9:39 μμ #

        Ο καλύτερος τρόπος να τιμηθεί η μνήμη του ήρωα του ελληνικού λαού Δημήτρη Κοτζαρίδη που δολοφονήθηκε από το αστικό κράτος, είναι να πολεμήσουμε και μην υποχωρήσουμε μπροστά σε καμία απειλή και καμία δυσκολία.

        Η νίκη του λαού δε θα’ρθει με περιπάτους.

        Οι ειρωνείες και οι σαχλαμαρίτσες πρέπει να τελειώσουν κάποια στιγμή.

      • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 9:58 μμ #

        Καλύτερα να απαντάμε επι της ουσίας.
        Αυτοί που πέρυσι συμμετείχαν στις συγκρούσεις με την αστυνομία, οι αγανακτισμένοι, οι πασαλειμένοι με το μαλόξ, οι «να καεί το μπουρδελο η Βουλή», ψήφισαν, ναι ή όχι, κατα συντριπτική πλειοψηφία, κόμματα του συστήματος?
        Αναζητούν ναι ή όχι λύσεις μέσα στην ΕΕ και το ευρώ?

      • Κάρολος Οκτώβριος 1, 2012 στις 12:04 πμ #

        Γράφει ο Υ : «Όποιος είναι κατά των εθνικοποιήσεων ψελίζοντας διάφορες ακατάληπτες θεωρητικούρες του κώλου προσφέρει πρώτης τάξεως υπηρεσίες στους αστούς».
        Για να δούμε κάποιον που ψέλιζε κι αυτός «ακατάληπτες θεωρητικούρες» :
        «Έτσι ή αλλιώς, με τραστ ή χωρίς τραστ, το κράτος σαν επίσημος εκπρόσωπος της κεφαλαιοκρατικής κοινωνίας θα υποχρεωθεί τελικά να αναλάβει τη διεύθυνση της παραγωγής.* Αυτή η ανάγκη της μετατροπής σε κρατική ιδιοχτησία προβάλλει πρώτα στα μεγάλα μέσα επικοινωνίας: στα ταχυδρομεία, στον τηλέγραφο, στους σιδηροδρόμους.
        *Σημείωση: Λέω θα υποχρεωθεί γιατί μονάχα στην περίπτωση που τα μέσα παραγωγής και επικοινωνίας με την ανάπτυξή τους θα ξεπεράσουν πραγματικά τη δυνατότητα να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες, όταν δηλαδή θα γίνει οικονομικά αναπότρεπτη η κρατικοποίησή τους, μονάχα τότε η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος, ένα ακόμα βήμα στο δρόμο για να πάρει η ίδια η κοινωνία στην κατοχή της όλες τις παραγωγικές δυνάμεις, ακόμα κι αν την κρατικοποίηση αυτή την κάνει το σημερινό κράτος».
        Τι λες, φίλε Υ, πρόσφερε κι αυτός «πρώτης τάξεως υπηρεσίες στους αστούς»; Ελπίζω να μη μου αντιτείνεις ότι εσύ μιλάς για «εθνικοποιήσεις» και όχι για «κρατικοποιήσεις».

      • Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 12:14 πμ #

        @Κάρολε. Η απάντηση είναι μέσα στο απόσπασμα που πόσταρες:
        »η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος, ένα ακόμα βήμα στο δρόμο για να πάρει η ίδια η κοινωνία στην κατοχή της όλες τις παραγωγικές δυνάμεις, ακόμα κι αν την κρατικοποίηση αυτή την κάνει το σημερινό κράτος»
        Από τότε που γράφηκε αυτό πολλές τέτοιες υπηρεσίες κρατικοποιήθηκαν. Τώρα ξαναιδιωτικοποιούνται. Γιατί? Γιατί το σύστημα (που μας λες να υπερασπιστούμε – μη ξεχνιώμαστε – γιατί οι εργάτες έχουν κοινά συμφέροντα με τους καπιταλιστές ενάντια στους μικροαστούς) είναι εντελώς ανίκανο να παράξει οποιαδήποτε πρόοδο για την ανθρωπότητα.

  27. Y Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 10:32 μμ #

    Είσαι μαλάκας. τσουβαλιάζεις όλο το κόσμο έξω από το κόμμα σου (έτσι που το χετε καταντήσει). Μάλλον μαλάκα μου είναι όλος ο κόσμος οπορτουνιστές. Κι αυτοί που τους έδερναν οι μπάτσοι στην Ισπανία και οι 100.000 που διαδήλωσαν σήμερα στο Παρίσι. Όλοι οπορτούνια κι εσείς έξυπνοι. Ο περισσότερος κόσμος δεν έχει ξεπεράσει τις αυταπάτες του για Ευρώ και ΕΕ. Δε θα περιμένουμε να τις ξεπεράσει όμως για να αγωνιστούμε μαζί του. Θα αγωνιστούμε και πάνω στον αγώνα θα ξεπεραστούν ολες οι αυταπάτες. Και του κόσμου και οι δικιές μας.

    • λαθραναγνώστης Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 10:52 μμ #

      Άσε τους χαρακτηρισμούς και απάντησέ στις ερωτήσεις μου.
      Δεν μίλησα ούτε για Ισπανία ούτε για Γαλλία. Μιλάω για το τι γίνεται εδώ!
      Αγωνίζομαι δεν σημαίνει να ψάχνω κάθε φορά να βρίσκω τι θέλει να ακούσει ο κόσμος και να του το λέω για να τον κολακεύω και να του παίρνω τη ψήφο. Αγωνίζομαι σημαίνει να προσπαθώ να αλλάξω και την αντίληψη του κόσμου. Και αυτό δεν γίνεται με οπορτουνισμούς, αλλά με επεξεργασμένες σταθερές θέσεις.

  28. Μπούμπη Σεπτεμβρίου 30, 2012 στις 11:16 μμ #

    @ Υ,

    Τότε γιατί η πλειοψηφία του ΔΣ στη ΓΕΝΟΠ δεν στήριξε την πρόταση της παράταξης του ΠΑΜΕ για σύγκλιση ΓΣ?Φυσικά είναι πολύ θετικό ότι ομόφωνα το ίδιο ΔΣ έξεδωσε ψήφισμα για την στήριξη του νομοσχεδίου του ΚΚΕ,όπως και το γεγονός ότι το ίδιο ψήφισμα στήριξης πέρασε κατα πλειοψηφία και στο ΔΣ της ΑΔΕΔΥ(επιτυχία 2Χ2 σε δυο ομοσπονδίες που οι συσχετισμοί για το ΠΑΜΕ δεν είναι και οι καλύτεροι).Και τώρα νομίζω γίνεται κατανοητό αυτό που τόσα χρόνια λέει(αλλά και τώρα) λέει το ΚΚΕ «ΕΝΟΤΗΤΑ ΣΤΗ ΒΑΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ».Έτσι θέτεις τις βάσεις για το μέτωπο βήμα βήμα και βέβαια με ενέργειες που συνδέονται άμεσα με προοπτική για ουσιαστική αλλαγή εξουσίας και όχι με «μεταβατικά » αιτήματα που θυμίζουν Ελλάδα του 70΄ και του 80΄………

    Αλλά απο την άλλη δεν πρέπει να εθελοτυφλείς στο ρόλο των ξεπουλημένων συνδικαλιστικών ηγεσιών……….

  29. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 12:07 πμ #

    H ΓΕΝΟΠ κάνει συνέδριο τώρα γιατί άμα κάνει μετά τις εκλογές στα σωματεία την ΠΑΣΚΕ θα την πάρει ο διάολος. Αυτό είναι ξεκάθαρο.
    Φαντάζομαι γι’αυτό δε στήριξε και τη σωστή πρόταση για ΓΣ.

    Η απόφαση για τις 48ωρες πάρθηκε με πλειοψηφία με 21- 6 ψήφους.
    Καταλαβαίνω τώρα ότι μάλλον μόνο το ΠΑΜΕ καταψήφισε και εκπλήσομαι.
    (http://energiakoiergazomenoidei.blogspot.be/2012/09/blog-post_911.html)

    Το να απορεί κανείς που ένα συνδικάτο δε ψήφισε υπές της »ανατροπής της εξουσίας των μονοπωλίων» είναι περίπτωση – καρικατούρα βγαλμένη από τον Αριστερισμό του Λένιν.

    Θα φανεί αν η πρόταση για τις 48ωρες είναι σοβοαρή κι αν οι εργαζόμενοι τη στηρίζουν. Δεν πρέπει κανείς να την αντιπολιτεύεται απλά επειδή δε την ψήφισε. Αν οι εργαζόμενοι θέλουν κλιμάκωση, πρέπει να στηρίξουν όλες οι ταξικές δυνάμεις την κλιμάκωση.

    Πάντως εκτός από τους φιλοΠΑΣΚΕ συριζαίους και τους αριστερισμούς του ΠΑΜΕ, μέσα στη ΓΕΝΟΠ υπάρχει και η Ενωτική Αγωνιστική Συσπείρωση.

    • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 1, 2012 στις 9:11 πμ #

      (….)
      «Αλλωστε, όλος αυτός ο τρόπος δουλειάς, που αναδεικνύει την ευθύνη κάθε εργάτη, αλλά και τη δύναμη που μπορεί να του δώσει μόνο η πάλη με όλη την τάξη του, αποτελεί από μόνο του στοιχείο αντιπαράθεσης με τις άλλες δυνάμεις. Δεν είναι τυχαίο ότι σε μια σειρά συνδικάτα όπου πλειοψηφούν ΠΑΣΚΕ – ΔΑΚΕ – ΑΠ (ΣΥΡΙΖΑ) απορρίφτηκε το αίτημα των δυνάμεων του ΠΑΜΕ μέχρι και για να γίνει συνέλευση για την προετοιμασία της απεργίας, ακόμα και για συνεδρίαση του ΔΣ του σωματείου! Είναι κριτήριο για το ρόλο ενός σωματείου το κατά πόσο απευθύνεται στα μέλη του, πόσο εμπιστεύεται τους ίδιους τους εργάτες, αλλά και πόσο δουλεύει για να ενεργοποιούνται, να οργανώνονται, να αφυπνίζονται ως τάξη συνολικά ενάντια στην τάξη των εκμεταλλευτών τους.»
      (…..)
      Υ, Νομίζω ότι το συγκεκριμένο άρθρο του «Ρ», απαντάει στο σχόλιό σου.

      http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7062508

      Στόχος δεν είναι απλά να κατεβάσουμε κόσμο στο δρόμο ή και να τον κάνουμε να συγκρουστεί με την αστυνομία. Ο στόχος είναι, αυτοί που θα κατέβουν, να ξέρουν γιατί κατεβαίνουν και να είναι όσο το δυνατόν πιο ριζοσπαστικοποιημένοι.

  30. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 1, 2012 στις 2:51 πμ #

    Y σορρυ που θα στο πω αλλα λες απερισκεψιες.
    με την εξης εννοια:
    οταν το ΠΑΜΕ προταξε τις ΓΣ κ οχι την απο τα πανω απεργια που κηρυξαν οι ειδικοι του ΔΣ(τους οποιους οτι κ να ψηφσαν οι εργαζομενοι ετσι τους βλεπουν)δεν ειχε στο νου του το οτι οποιος δεχτει τις ΓΣ ειναι κ με την λαϊκη εξουσια.κ δεν καταλαβαινω γτ εκπλησσεσαι. το ΠΑΜΕ ψηφισε λευο κ καλα εκανε.διοτι συμφωνουμε μεν με την μορφη παλης,αλλα οχι με το περιεχομενο που μπανει αλλα ουτε κ με τον τροπο που θελει η πλειοψηφια να αποφασιστει.το λευκο ειναι ακριβως σωστη θεση.κ να εισαι σιγουρος Υ οτι θα καταληξουν μονο οι κομμουνιστες να απεργουν.γιατι πολυ απλα η απεργια χωρις μαζικες διαδικασιες που θα την προετοιμασουν ειναι τουφεκια,ασφαιρο πυρο.
    για τους μικροαστους που ειπα πριν ειναι εκεινοι που λενε για απεγιες διαρκειας κ δεν απεργουν ουτε στη σταση εργασιας.κ ειναι πολυ συγκκριμενο αυτο.
    ναι ειναι λαος.ειναι πληττομενοι αλλα δε θα μου καθορισουν αυτοι την εκαστοτε σταση μου.θα μου την καθορισει το γενικο συμφερον της εργατικης ταξης κ οι διαθεσεις κ ο βαθμος συνειδητοποιησης,πολιτικοποιησης κ ριζοσπαστικοποιησης.γιατι οι εργατες παραγουν τον πλουτο κ ειναι η μονη ταξη που ειναι επαναστατικη.γυρω απο αυτους θα φερω κ ολους του αλλους που πληττονται κ εχουν συμφερον απο την δικτατορια των εργατων.
    τωρα για το αν περναμε κ φευγουμε ,η για το αν γινονται επεισοδια η το οτι τις παιζουν στι αλλες χωρες κτλ κτλ.εγω αυτα τα θεωρω εντελως δευτερευοντα κ θα σ πω γιατι.
    κανει πολυ κακο στη συνειδηση του λαου να δεχται την καταστολη κ να μη συγκρουεται με ορους νικης.
    αυτοι που θελουν να κανουν τους αγωνιστες κ να βγαινουν στα τηλεαραθυρα να κανουν τους ηρωες της αντικαταστολης τραβανε κ αλλους,οι οποιοι αργα η γρηγορα το συμπερασμα που βγαζουν ειναι οτι οι αγωνες δε εχουν αποτελεσμα κ στερουν σε μεγαλο βαθμο τον εαυτο τους απτο κινημα.
    ο Κοτζαριδης πχ; συγκρουστηκε με το κρατος αλλα κ με οτι βρωμια κ ελεϊνοτητα υπαρχει γυρω κ βοηθητικα με αυτο κ λεγεται παρακρατος.ομως στην πορεια κατεβηκε οχι γενικα κ αοριστα στους μηχανισμους καταστολης αλλα συγκεκριμενα εναντια στην καπιταλιστικη εργοδοσια, κ αγωνιστηκε για μια αλλη οικονομια υπο την δικτατορια της δικης του ταξης.κομματι της καπιταλιστικης επιθεσης ειναι σαφως κ η καταστολη κ το ΚΚΕ ειναι αψογο σε αυτο το ζητημα διοτι δεν κανει συγκρουσεις τηλεπαραθυρων,αλλα παλη στο χωρο δουλιας οπου κρινονται τα πραγματα.
    κ ναι θα συγκρουστουμε οταν χρειαστει κ το εχουμε αποδειξει.
    οσο για περιπατους που λες: αν τα πιστευεις μαλλον πρεπει να αναζητησεις τον εαυτο σου πιο κοντα στον κασιδιαρη παρα στον χαγιο κ τον σαρφιανο.αυτα μας λεγανε κ οι χρυσαυγιτες στις 5 ΜΑΗ του 10.

    τελος ρεε φιλε εχουμε καταλαβει οτι εισαι στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ κ ξερουμε ολες τι παραταξεις οπου κ αν υπαρχουν μην ανησυχεις.ΕΙΣΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΤΑΡΣΥΑ!ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΒΡΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΣΕ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΑ.

  31. Κάρολος Οκτώβριος 1, 2012 στις 2:53 πμ #

    @ Υ
    Είναι πραγματικά άξιο προσοχής πώς μπορεί κάποιος επιλέγοντας ορισμένα μέρη από ένα κείμενο, να εμφανίσει το συγγραφέα να λέει την αντίθετη άποψη από αυτή που υποστηρίζει. Είναι ακριβώς σα να λέει ο άθεος Χ : «υπάρχει θεός, διδάσκουν οι παπάδες» και κάποιος να κόβει τη μισή φράση και να γράφει : ο Χ έγραψε «υπάρχει θεός»!
    Έτσι έκανες κι εσύ. Ο συγγραφέας που παρέθεσα, ακριβώς πάνω από το κομμάτι που απομόνωσες, γράφει : «μονάχα στην περίπτωση που τα μέσα παραγωγής και επικοινωνίας με την ανάπτυξή τους θα ξεπεράσουν πραγματικά τη δυνατότητα να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες, όταν δηλαδή θα γίνει οικονομικά αναπότρεπτη η κρατικοποίησή τους, μονάχα τότε η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος». Δηλαδή, μόνο όταν δεν υπάρχει αρκετά μεγάλο ιδιωτικό κεφάλαιο για να αναλάβει κάποιο μέσο παραγωγής, ή επικοινωνίας, όταν δεν υπάρχει η δυνατότητα να τα έχουν ιδιώτες στην κατοχή τους, έστω και με μετοχικές εταιρίες, γιατί το μέγεθός τους είναι πάρα πολύ μεγάλο λόγω της ανάπτυξής τους, ΜΟΝΑΧΑ ΤΟΤΕ «η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος». Άρα, όταν η κρατικοποίηση δεν είναι «οικονομικά αναπότρεπτη», γιατί υπάρχουν ιδιωτικά κεφάλαια αρκετού μεγέθους ώστε τα μέσα παραγωγής και επικοινωνίας να τα κατέχουν ιδιώτες, τότε η κρατικοποίηση είναι αντιδραστικό μέτρο.
    Το ότι ξαναϊδιωτικοποιούνται οι – κακώς – κρατικοποιημένες επιχειρήσεις δεν οφείλεται στο ότι «το σύστημα… είναι εντελώς ανίκανο να παράξει οποιαδήποτε πρόοδο για την ανθρωπότητα», αλλά στο ότι η κρατική επιχείρηση μειονεκτεί απόλυτα απέναντι στην ιδιωτική. Ο λόγος είναι απλούστατος : ο ιδιώτης «πονάει» την επιχείρησή του, ακριβώς γιατί είναι δική του, γιατί έχει επενδύσει τα λεφτά του και από αυτή κρέμεται η τύχη η δική του και της οικογένειάς του. Οι δημόσιοι υπάλληλοι που εργάζονται σε μια κρατική επιχείρηση, ούτε λεφτά έχουν επενδύσει σ’ αυτή, ούτε θεωρούν ότι αν δεν πάει καλά θα μείνουν χωρίς ψωμί οι ίδιοι και η οικογένειά τους. Είναι σίγουροι πως το παντοδύναμο κράτος θα αναπληρώνει τα ελλείμματα της επιχείρησης και θα το εκβιάζουν κάθε λίγο και λιγάκι να τους ανεβάζει τους μισθούς και για να μη φαίνεται αυτό θα τους τα δίνει σε επιδόματα – έγκαιρης προσέλευσης, αλλαγής βάρδιας και άλλα τέτοια εξωφρενικά. Οι κύριοι υπάλληλοι των κρατικοποιημένων επιχειρήσεων τις βλέπουν σα λάφυρα και κοιτάνε να τις αρμέξουν όσο μπορούν περισσότερο. Όλες οι κρατικές επιχειρήσεις έχουν υπεράριθμους υπαλλήλους, τους περισσότερους ρουσφετοδιορισμένους, που κάνουν ακόμα και σήμερα ψεύτικες υπερωρίες και φυσικά λουφάρουν όσο μπορούν περισσότερο. Οι περισσότεροι δε δείχνουν κανένα ενδιαφέρον για τη δουλειά τους. Και η στάση τους αυτή είναι απόλυτα δικαιολογημένη. Λείπει το αφεντικό, που με το μαστίγιο της απόλυσης θα τους ανάγκαζε να δουλεύουν.
    Το κείμενο που ανέφερα μιλάει για υπερανεπτυγμένο καπιταλισμό, για μέσα παραγωγής και επικοινωνίας τεράστιου μεγέθους, λόγω τεράστιας ανάπτυξης των παραγωγικών δυνάμεων .Και σε μια τέτοια χώρα λέει ο συγγραφέας η κρατικοποίηση είναι «οικονομική πρόοδος» ΜΟΝΑΧΑ ΟΤΑΝ κλπ. Εσύ μιλάς για την Ελλάδα που απέχει έτη φωτός από μια τέτοια κατάσταση και ζητάς «εθνικοποιήσεις εδώ και τώρα με εργατικό έλεγχο». Αυτό είναι ότι πιο αντιδραστικό για τη σημερινή Ελλάδα. Όσο δε για το δόλωμα του «εργατικού ελέγχου», επειδή κάποιοι το έβαζαν στη Ρωσία πριν από τον Οκτώβρη, ο Λένιν το είχε ξεκαθαρίσει : «Όταν εμείς λέμε : εργατικός έλεγχος, βάζοντας αυτό το σύνθημα πάντα δ ί π λ α στη δικτατορία του προλεταριάτου, πάντα ύ σ τ ε ρ α από αυτήν, διευκρινίζουμε έτσι για τι λογής κράτος γίνεται λόγος… Αν είναι του προλεταριάτου, αν πρόκειται για προλεταριακό κράτος, δ η λ α δ ή για δικτατορία του προλεταριάτου, τότε ο εργατικός έλεγχος μ π ο ρ ε ί να γίνει παλλαϊκός, καθολικός, πανταχού παρών, ακριβέστατος και συνειδητότατος έ λ ε γ χ ο ς πάνω στην παραγωγή και τη διανομή των προϊόντων».
    Λες ότι ζητάω να «υπερασπιστούμε το σύστημα». Ναι, ζητάω να το «υπερασπιστούμε» για να μπορέσει να αναπτυχθούν οι παραγωγικές δυνάμεις απέναντι σ’ αυτούς που θέλουν να το καθηλώσουν, για να μη χάσουν την κοινωνική τους θέση, αυτών που θέλουν να διαιωνίσουν την καθυστέρηση και τη μιζέρια της υποανάπτυξης της μικρής παραγωγής. Ναι, σ’ αυτό το θέμα (στο «προκείμενο ζήτημα», όπως το γράφει ο Λένιν) «τα συμφέροντα της εργασίας συμπίπτουν με τα συμφέροντα του μεγάλου βιομηχανικού κεφαλαίου». Δεν τα λέω εγώ, ο Λένιν τα λέει, εγώ απλώς τα μεταφέρω. Οπότε, αν θες να είσαι οπαδός του Λένιν, πρέπει να τα δεχτείς, ή , να ζητήσεις από το κόμμα να σου εξηγήσει το λάθος του Λένιν (ή την προδοσία του).
    Δεν είναι δύσκολο να δεις γιατί το λέει αυτό ο Λένιν. Η ανάπτυξη του καπιταλισμού είναι νομοτέλεια του καπιταλισμού, λόγω του ανταγωνισμού, που σπρώχνει αδιάκοπα τους καπιταλιστές να παράγουν όλο και περισσότερα εμπορεύματα, να βελτιώνουν συνεχώς τον τρόπο και τη διαδικασία παραγωγής και να ζητάνε συνεχώς και πιο εξελιγμένα μέσα παραγωγής, όλο και πιο σύγχρονες, τελειοποιημένες και αποτελεσματικές μηχανές.
    Αυτή η νομοτέλεια που εκφράζει τα συμφέροντα των καπιταλιστών, εκφράζει και τα συμφέροντα των εργατών, γιατί όσο αναπτύσσεται ο καπιταλισμός τόσο πιο κοντά έρχεται η θύελλα των κρίσεων υπερπαραγωγής, που δείχνει ακόμα και στους τυφλούς ότι η αστική τάξη έγινε πια ανίκανη να διευθύνει την παραγωγή, ότι η συνέχιση της εξουσίας της εμποδίζει τις παραγωγικές δυνάμεις να αναπτυχθούν παραπέρα, έγινε τροχοπέδη της παραγωγής και πρέπει η εξουσία να αλλάξει χέρια. Η ανάπτυξη του καπιταλισμού ανοίγει το λάκκο της αστικής τάξης.
    Έτσι στο θέμα της ανάπτυξης του καπιταλισμού τα συμφέροντα του «μεγάλου βιομηχανικού κεφαλαίου» (και όχι γενικά «των καπιταλιστών», όπως το καταλαβαίνεις λαθεμένα), που είναι ο φορέας της αστικής προόδου και τα συμφέροντα της εργασίας συμπίπτουν. Και οι βιομήχανοι μεγαλοαστοί και οι εργάτες έχουν συμφέρον να αναπτυχθεί ο καπιταλισμός και πάνε κόντρα στα συμφέροντα των μικρομεσαίων που είναι αντίθετοι στην ανάπτυξη αυτή.

    Φυσικά, στο θέμα της πάλης της εργασίας με το κεφάλαιο τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εδώ εργασία και κεφάλαιο (κάθε είδους κεφάλαιο, βιομηχανικό, εμπορικό, αγροτικό, μικρό, μεσαίο ή μεγάλο) είναι εχθρός του εργάτη και πρέπει να το καταπολεμάει. Όμως, τι περίεργο! Ενώ πολλοί θα ήταν έτοιμοι να κατηγορήσουν τους αριστερούς που είναι υπέρ της ανάπτυξης του καπιταλισμού ότι για χάρη της ανάπτυξης θα πρόδιναν τις εργατικές διεκδικήσεις, ο Λένιν λέει πως τα μέτρα υπέρ των εργατών, οι εργατικές κατακτήσεις, αφενός πραγματοποιούνται στις αναπτυγμένες καπιταλιστικές κοινωνίες και όχι μόνο δεν αντιστρατεύονται την ανάπτυξη του καπιταλισμού, αλλά την προωθούν.

    • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 1, 2012 στις 5:48 μμ #

      «Ο λόγος είναι απλούστατος : ο ιδιώτης «πονάει» την επιχείρησή του, ακριβώς γιατί είναι δική του, γιατί έχει επενδύσει τα λεφτά του και από αυτή κρέμεται η τύχη η δική του και της οικογένειάς του. Οι δημόσιοι υπάλληλοι που εργάζονται σε μια κρατική επιχείρηση, ούτε λεφτά έχουν επενδύσει σ’ αυτή, ούτε θεωρούν ότι αν δεν πάει καλά θα μείνουν χωρίς ψωμί οι ίδιοι και η οικογένειά τους.»
      (…..)
      Λες και ακούω τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ να ενεργοποιούν τον κοινωνικό αυτοματισμό!
      Λιγη ντροπή δεν βλάπτει!

      • Κάρολος Οκτώβριος 3, 2012 στις 1:31 πμ #

        @ λαθραναγνώστη
        Θα έπρεπε να ντρέπομαι επειδή λέω την αλήθεια; Πες μου τι από όσα γράφω δεν είνα αλήθεια. Τώρα, αν τα έχεις ακούσει από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, θα σου έλεγα, ότι την αλήθεια μπορείς να την ακούσεις και από πολύ χειρότερες πηγές. Στην περίοδο της χούντας, ο Σάββας Κωνσταντόπουλος, εκδότης του «Ελεύθερου Κόσμου», του σχεδόν επίσημου οργάνου της χούντας είχε γράψει μια φορά για το ρόλο των κομμουνιστών στα αστικά κοινοβούλια ότι είναι να τα υπονομεύσουν και να τα τινάξουν στον αέρα από τα μέσα. Αυτός ακριβώς είναι ο ρόλος των κομμουνιστών, όπως το έχει διατυπώσει ο ίδιος ο Λένιν. Ο Κωνσταντόπουλος, βέβαια, το έγραφε για να «αποκαλύψει το σατανικό ρόλο των κομμουνιστών», όμως έγραφε την αλήθεια.
        Όσο για τον «κοινωνικό αυτοματισμό», επειδή δεν ξέρω τον όρο, σε παρακαλώ, πες μου τι ακριβώς σημαίνει. Ευχαριστώ.

      • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 3, 2012 στις 7:43 πμ #

        Για τον κοινωνικό αυτοματισμό:
        http://redflyplanet.blogspot.com/2011/09/blog-post_6920.html

  32. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 1, 2012 στις 9:24 πμ #

    karole eisai vlakas

  33. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 10:15 πμ #

    ψευδοαριστερέ,
    αυτό ότι είμαι πιο κοντά στη ΧΑ που λες δε θα το σχολιάσω.
    Αν δε καταφέρνεις να κάνεις ΓΣ για χ, y λόγους δε θα κάτσεις στη γωνία και θα λες »μαμά δε μ’αφήνουν να κάνω συνέλευση». Θα βρεις άλλους τρόπους. Κι αυτό που λες για την απεργία ότι οι του ΚΚΕ θ’απεργήσουν μέχρι τέλους και με χαροποιεί και το πιστεύω αλλά δε φτάνει να είμαστε ηρωικοί. Πρέπει να διευρύνουμε και το μέτωπο.Κοίτα ότι στη Χαλυβουργία δε πάνε και πολύ καλά τα πράγματα.

    Η απέραντη βλακεία του Κάρολου του »κομμουνιστή» που είναι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων είναι άλλη μία ένδειξη γιατί το αίτημα για εθνικοποιήσεις είναι σήμερα σωστό.

    • Κάρολος Οκτώβριος 1, 2012 στις 4:55 μμ #

      @ Υ
      Ο Υ όχι μόνο δεν έχει τίποτα να απαντήσει για τη λαθροχειρία που κάνει στο κείμενο που παρέθεσα (ούτε φυσικά σε όλα όσα γράφω), αλλά, έχει και το θράσος να με χαρακτηρίζει «απέραντα» βλάκα επειδή είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων, επιμένοντας να ονομάζει τις κρατικοποιήσεις «εθνικοποιήσεις», για να ησυχάσει την αναρχική του συνείδηση, που την ενοχλεί η λέξη «κράτος». Μόνο που όσο κι αν βαφτίσεις το κρέας ψάρι, αυτό δεν αποκτά λέπια.
      Τον πληροφορώ, πάντως, ότι το κείμενο που παρέθεσα υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων ή μάλλον κατά των κρατικοποιήσεων (τι αντιπαθής λέξη, θεέ μου!) το δανείστηκα από το «Η εξέλιξη του σοσιαλισμού από την ουτοπία στην επιστήμη» του Ένγκελς. Όχι ότι περιμένω να συγκινηθούν οι αντάρτες του ΑΝΤΑΡΣΥΑ από αυτό, αλλά, για να ξέρει ο Υ ποιανού το κείμενο του έκανε την εντύπωση «απέραντης βλακείας».
      Πάλι καλά που αναγνωρίζει στον Ένγκελς το ελαφρυντικό της βλακείας και δεν τον κατηγορεί για πράκτορα της αστικής τάξης, ή και (γιατί όχι;) και της Μέρκελ. Γερμανός δεν ήταν κι αυτός;
      Εκείνο όμως που μου κάνει εντύπωση είναι πώς ένας αναρχικός που σέβεται τον εαυτό του δείχνει τόση δουλοπρέπεια απέναντι στο κράτος, ώστε να βλέπει σα «μόνη λύση… εδώ και τώρα εθνικοποιήσεις», δηλαδή, ζητάει να γίνει παντοδύναμο το κράτος και απόλυτος αφέντης της κοινωνίας. Εκτός και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ που κακώς τη χαρακτηρίζω αναρχική, είναι απλώς ένα υποκατάστημα του ΚΚΕ.

      • Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 5:10 μμ #

        Είσαι διασκεδαστικός. Με ένα γκουγκλ είχα δει από την αρχή οτί επρόκειτο για κείμενο του Ενγκελς κι ότι ήταν κλασικού φαινόταν.

        Απέραντη βλακεία δε χαρακτήρισα το κείμενο αλλά τον τρόπο που το χρησιμοποιείς εσύ:
        »O Ενγκελς και οι κομμουνιστές είναι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων»

      • Κάρολος Οκτώβριος 1, 2012 στις 6:16 μμ #

        @Y
        Δηλαδή, εσύ κατάλαβες από το κείμενο του Ένγκελς ότι αυτός είναι υπέρ των κρατικοποιήσεων… συγνώμη, των εθνικοποιήσεων ήθελα να πω. Μήπως να το ξαναδιαβάσεις; Και γιατί μιλάς συνέχεια για «ιδιωτικοποιήσεις»; Ο Ένγκελς αποκρούει τις κρατικοποιήσεις. Μήπως θέλεις να πεις ότι αν καλώς ή κακώς (κατά τον Ένγκελς, κακώς) έχει γίνει μια κρατικοποίηση, πρέπει να παραμείνει η συγκεκριμένη επιχείρηση στο κράτος, παρ’ όλο που η κρατικοποίηση αυτή δεν «ήταν μια οικονομική πρόοδος» (πάντα κατά τον Ένγκελς), δηλαδή, είναι μια οικονομική στασιμότητα, στην καλύτερη περίπτωση; Ίσως, βέβαια, στην αρχή η επιχείρηση να ήταν οικονομικώς απαράδεκτη, αλλά, καθώς περνούσαν τα χρόνια, με τη σωστή διαχείρηση από τους τιμημένους κρατικούς διευθυντές, που την πρόσεχαν σαν την κόρη του ματιού τους (ή εν πάσει περιπτώσει, την είχαν σαν πραγματική τους κόρη) και τις ακάματες προσπάθειες και θυσίες των φιλόπονων δημόσιων υπαλλήλων που εργάζονταν σε αυτή, να είχε γίνει υπόδειγμα επιχείρησης, που δεν έπρεπε να πέσει στα βέβηλα χέρια των ιδιωτικών λαμογιών και προαγωγών.
        Έτσι κι αλλιώς, εγώ κριτικάρω τη λύση που βρήκες στο οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδας, δηαλαδή το «εδώ και τώρα εθνικοποιήσεις» και όχι αν πρέπει να γίνει το αντίθετο, δηλαδή, αν πρέπει να γίνουν αποκρατικοποιήσεις. Και το κείμενο του Ένγκελς είναι σαφές : όχι στις κρατικοποιήσεις!
        Επειδή, όμως, πράγματι, μπορεί να μην κατάλαβες ότι ο Ένγκελς, παρ’ ολα εκείνα το «μονάχα» κατά τα οποία επιτρέπεται η κρατικοποίηση (όταν ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ λόγω μεγέθους να τις αναλάβει ο ιδιωτικός τομέας, άρα μόνο σα λύση ανάγκης και καθόλου προτιμητέα, θα παραθέσω και το υπόλοιπο της παρατήρησης του Ένγκελς και ίσως τότε να το καταλάβεις.
        «Τελευταία όμως, από τότε που ο Βίσμαρκ άρχισε τις κρατικοποιήσεις, εμφανίστηκε ένας ψευτοσοσιαλισμός που εδώ και εκεί μάλιστα εκφυλίστηκε σε θεληματικό λακεδισμό και που ανακηρύσσει ούτε λίγο ούτε πολύ σαν σοσιαλιστική κάθε κρατικοποίηση, ακόμα και την κρατικοποίηση που κάνει ο Βίσμαρκ. Αν η κρατικοποίηση του καπνού ήταν σοσιαλιστική, τότε και ο Ναπολέοντας και ο Μέτιρνιχ θα καταλογίζονταν αναμφίβολα στους ιδρυτές του σοσιαλισμού. Αν το βελγικό κράτος για ολότελα συνηθισμένους πολιτικούς και δημοσιονομικούς λόγους κατασκεύασε το ίδιο τις κύριες σιδηροδρομικές του γραμμές, αν ο Βίσμαρκ κρατικοποίησε χωρίς καμιά οικονομική ανάγκη τις κύριες σιδηροδρομικές γραμμές της Πρωσίας, μόνο και μόνο για να μπορεί να τις οργανώσει και να τις χρησιμοποιεί καλύτερα σε περίπτωση πολέμου, για να κάνει τους σιδηροδρομικούς κοπάδια ψηφοφόρων για την κυβέρνηση και κυρίως για να δημιουργήσει μια καινούργια πηγή εσόδων ανεξάρτητα από τις αποφάσεις του κοινοβουλίου – όλα αυτά δεν αποτελούν σε καμιά περίπτωση άμεσα ή έμμεσα, συνειδητά ή ασυνείδητα βήματα προς το σοσιαλισμό. Αν ήταν έτσι τότε θάταν σοσιαλιστικοί θεσμοί και η βασιλική εταιρία του θαλάσσιου εμπορίου, η βασιλική μανιφακτούρα πορσελάνης και ακόμα το ραφείο του λόχου στο στρατό, ή ακόμα και η κρατικοποίηση των οίκων ανοχής, που την είχε προτείνει μ’ όλη τη σοβαρότητα κάποιος κατεργάρης στα 1830-1840, τον καιρό της βασιλείας του Φρειδερίκου – Γουλιέλμου III. (Σημείωση του Ενγκελς)».
        Υ.Γ. Σε παρακαλώ, μελέτησε με προσοχή το κείμενο του Ένγκελς όσο κι αν σου φαίνεται τερατώδες. Κι εγώ όταν το πρωτοδιάβασα ζαλίστηκα. Είχα κι εγώ αυτή τη «δεισιδαιμονική πίστη στο κράτος» κατά την έκφραση του Μαρξ, που μου είχε ενσταλάξει η «αριστερά». Κι εγώ όταν διάβασα στο Λένιν ότι σε κάποιο ζήτημα «τα συμφέροντα της εργασίας συμπίπτουν με τα συμφέροντα του μεγάλου βιομηχανικού κεφαλαίου» έπαθα σοκ. Αλλά, από κει και πέρα, υπάρχει το δίλημμα : ή συνεχίζεις να πιστεύεις στο μαρξισμό-λενινισμό, ή τον απορρίπτεις. «Την εκλογήν ελεύθερον δίδει το θείον», που λέει και ο Κάλβος.

      • Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 6:26 μμ #

        Ασφαλιτάκι κόψε τα σεντόνια γιατί θα πιάσω το ψαλίδι.

      • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 2, 2012 στις 9:44 πμ #

        «Είχα κι εγώ αυτή τη “δεισιδαιμονική πίστη στο κράτος” κατά την έκφραση του Μαρξ, που μου είχε ενσταλάξει η “αριστερά”»
        Σου είχε ενσταλάξει η αριστερά δεισιδαιμονική πίστη στο κράτος?
        Στο αστικό κράτος?
        Και φυσικά οι κρατικοποιήσεις που έκανε ο Βίσμαρκ δεν ήταν σοσιαλισμός, όπως δεν ήταν σοσιαλισμός οι κρατικοποιήσεις του Καραμανλή και του Αντρέα. Αλλά μεταξύ αυτού και του να υποστηρίζουμε ότι είναι προοδευτική η εκποίηση της δημόσιας περιουσίας σε λαμόγια τύπου Μπόμπολα, υπάρχει τεράστια διαφορά.

        «……..αν ο Βίσμαρκ κρατικοποίησε χωρίς καμιά οικονομική ανάγκη τις κύριες σιδηροδρομικές γραμμές της Πρωσίας, μόνο και μόνο για να μπορεί να τις οργανώσει και να τις χρησιμοποιεί καλύτερα σε περίπτωση πολέμου,….»
        Δεν ξέρω με τι σκοπιμότητα ο Ένγκελς το έγραψε αυτό, αλλά ο Βίσμαρκ, τον πόλεμο τον έκανε για λογαριασμό της Πρωσικής αστικής τάξης.
        Αυτό που για μένα φαίνεται ξεκάθαρα σε αυτά που παραθέτεις, είναι ότι ο Ένγκελς ειρωνεύεται και αποδομεί την αντίληψη ότι όποιος κάνει κρατικοποιήσεις είναι σοσιαλιστής: «….. όλα αυτά δεν αποτελούν σε καμιά περίπτωση άμεσα ή έμμεσα, συνειδητά ή ασυνείδητα βήματα προς το σοσιαλισμό. »
        Δεν βλέπω να λέει όμως, ότι ένα κράτος που δεδομένα είναι εργατικό, μιά κομμούνα πχ, δεν πρέπει να κάνει κρατικοποιήσεις.

      • Y Οκτώβριος 2, 2012 στις 9:51 πμ #

        Κοίταξε Λαθρά η επιλογή σήμερα είναι απλή ή ο Μπόμπολας ή εθνικοποίηση. Κι ο καθένας πρέπει να απαντήσει απλά κι ωραία σ’αυτή την ερώτηση.

      • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 2, 2012 στις 11:51 πμ #

        ««Κυβέρνηση αριστεράς» ή σύγκρουση με το κεφάλαιο»

        «….Αλλά είναι κρίκος ενίσχυσης του κυβερνητισμού και των αυταπατών ότι με κοινοβουλευτική διαδικασία μπορεί να γίνονται ρήξεις μέσα στον καπιταλισμό και μέσω αυτής της διαδικασίας στην πορεία να αφαιρεθούν η ιδιοκτησία και η εξουσία από τα μονοπώλια. Αντικειμενικά αυτός ο κρίκος είναι κρίκος υποβιβασμού της ταξικής συνείδησης και κατά συνέπεια ταξικής πάλης στο μέτρο και στο επίπεδο διατήρησης του συστήματος.»

        http://www.antinews.gr/2012/10/02/182032/

  34. IA Οκτώβριος 1, 2012 στις 10:31 πμ #

    ειναι λιγο οξυμωρο η ΓΕΝΟΠ που υπεγραψε συμβαση εργασία με μειωσεις που ξεπερνουν το 30% τωρα να ανακηρυσσεται περιπου στον ηγετη της αντιστασης. Αντιστασης για ποιο λογο το -30% να γινει -29%

    Εξω οι εργατοπατερες οπου και αν φωλιαζουν οτι και να προτεινουν οτι κι αν λενε. Με τους εχθρους δε γινεται μετωπο απλως ξεπουλιομαστε

    • Κάρολος Οκτώβριος 2, 2012 στις 12:08 πμ #

      @ Υ
      Γιατί να πιάσεις το ψαλίδι; Πρέπει το σοκ να ήταν πολύ μεγάλο. Αυτό σε τιμά ιδιαίτερα. Εγώ, πάντως, επιμένω : μελέτησε και προβληματίσου. Σίγουρα, οι κλασικοί ήξεραν κάτι παραπάνω από τους σημερινούς ηγετίσκους των διαφόρων οργανώσεων, κομμάτων και γκρουπούσκουλων. Λυδία λίθος όλων αυτών είναι τα έργα των κλασικών. Κι όπως έλεγε και ο Μπρεχτ :
      «Ότι δεν έμαθες μόνος σου, καθόλου δεν το ξέρεις.
      Εσύ να πάρεις, πρέπει, την εξουσία».

  35. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 10:57 πμ #

    Xαλάρωσε ΙΑ δεν ανακήρυξε κανείς την ηγεσία της ΓΕΝΟΠ σε ηγέτη. Εγώ μίλησα για τους εργαζόμενους της ΔΕΗ που μόνοι αυτοί μπορούν να κάνουν πράξη τις κυλιώμενες.

    Τώρα, αν υπονοεί ο Ψευδοαριστερός ότι οι χιλιάδες εργαζόμενοι της ΔΕΗ είναι »μικροαστοί» τότε δεν πάμε καθόλου καλά. Είμαστε σε μια πλήρως διασπαστική λογική της εργατικής τάξης.

  36. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 11:12 πμ #

    Σε απεργία διαρκείας οι καθηγητές του Πανεπιστημίου Αιγαίου http://topontiki.gr/article/40848

    • kraftwerkvs Οκτώβριος 1, 2012 στις 12:43 μμ #

      Εμείς οι φοιτητές θέλουμε ανοιχτά πανεπιστήμια και οχι κλειστές σχολές για τους τεμπέληδες καθηγητες και τους επαγγελματίες επαναστάτες και κοψτε τις πανελλαδικές απεργίες θέλουμε να πηγαίνουμε στην Κρήτη στα πανεπιστήμια!!!

      ΔΙΑΛΥΣΑΤΕ ΤΗΝ ΧΩΡΑ!!!

  37. Μπούμπη Οκτώβριος 1, 2012 στις 2:41 μμ #

    @ Υ,

    «Η απόφαση για τις 48ωρες πάρθηκε με πλειοψηφία με 21- 6 ψήφους.
    Καταλαβαίνω τώρα ότι μάλλον μόνο το ΠΑΜΕ καταψήφισε και εκπλήσομαι»

    Ελληνική Γραμματική φαντάζομαι ότι γνωρίζεις………..το ψηφίζω λευκό σημαίνει πως δεν παίρνω κάποια συγκεκριμένη θέση στη συγκεκριμένη πρόταση για τις 48 επαναλαμβανόμενες απεργίες.Το ΠΑΜΕ ψήφισε λευκό,διότι δεν είναι αντίθετο με αυτη την κινητοποιήση αλλα ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ.Γιατί ηγεσία της ΓΕΝΟΠ μας έχει χορτάσει απο πολλές «αγωνιστικές» απεργίες που έληξαν άδοξα……….

    Επίσης το «Αν δε καταφέρνεις να κάνεις ΓΣ για χ, y λόγους δε θα κάτσεις στη γωνία και θα λες ”μαμά δε μ’αφήνουν να κάνω συνέλευση”. δεν ισχύει και ορίστε γιατί δεν ισχύει:

    http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=7062182&publDate=29/9/2012

    διαβασέ το λίγο πιο προσεκτικά…..

  38. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 3:05 μμ #

    OK. Γράψε λάθος για το λευκό. Όντως δεν πρόσεξα αρκετά.

    Μήπως παρόλαυτα το ΠΑΜΕ θα έπρεπε να δουλέψει μαζί με την Ενωτική Αγωνιστική Συσπείρωση για να γίνουν όσο περισσότερες ΓΣ γίνεται?

  39. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 1, 2012 στις 3:52 μμ #

    ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΛΙΜΑΚΩΣΟΥΜΕ.
    http://www.pamehellas.gr/fullstory.php?lang=1&wid=2550

  40. Y Οκτώβριος 1, 2012 στις 5:28 μμ #

    ή ας πούμε θα μπορούσε να πάει το ΠΑΜΕ στη σύσκεψη των ομοσπονδιών που θα καλέσει η ΓΕΝΟΠ και να βάλει ξανά το θέμα των ΓΣ.

  41. Y Οκτώβριος 2, 2012 στις 9:54 πμ #

    ΚΑΛΕΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΣΚΕΨΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΥ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ, Δευτέρα 1-10-12

    Τετάρτη 3-10 : Συμμετοχή – στήριξη στην μοτοπορεία των ΟΤΑ που θα ξεκινήσει στις 12 το μεσημέρι από την πλατεία Καραϊσκάκη

    Σάββατο 6-10 : Όλοι στο Σύνταγμα στις 6 μμ, σε συντονισμό με τους Ισπανούς και Πορτογάλους συναγωνιστές

    Την επόμενη βδομάδα : με απαίτηση προς τις συνδικαλιστικές ηγεσίες να προκηρύξουν γενική απεργία, στήριξη και συμμετοχή στις καταλήψεις που προγραμματίζουν οι εργαζόμενοι ΟΤΑ στα δημαρχεία

    Παρασκευή 12-10 : Κάλεσμα στον λαό να τιμήσει την επέτειο απελευθέρωσης της Αθήνας από τους ναζί με συγκεντρώσεις – διαδηλώσεις στις κεντρικές πλατείες της χώρας για την ανατροπή κυβέρνησης και τρόϊκας.

    Κάλεσμα παντού για απεργιακό αγώνα διαρκείας αμέσως μόλις ανακοινωθούν τα μέτρα.

  42. RedPersonality Οκτώβριος 2, 2012 στις 10:32 πμ #

    ΕΡΓΑΤΙΚΟ – ΛΑΪΚΟ ΜΠΛΟΚΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΛΑΪΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ
    Συγκεντρώσεις του ΚΚΕ την Πέμπτη σε όλη τη χώρα

    http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=2/10/2012&id=14231&pageNo=3&direction=1

  43. RedPersonality Οκτώβριος 2, 2012 στις 10:35 πμ #

    Ομόφωνο ψήφισμα για το ρόλο της «Χρυσής Αυγής»
    http://www.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=7064957

  44. Κάρολος Οκτώβριος 3, 2012 στις 1:34 πμ #

    @ λαθραναγνώστη
    Και βέβαια μου είχε ενσταλάξει η «αριστερά» τη «δεισιδαιμονική πίστη» στο αστικό κράτος. Αυτό έκανε η «αριστερά» από τότε που έγινε ρεβιζιονιστική και αυτό κάνει και σήμερα. Ο μεγαλύτερος υπέρμαχος του αστικού κράτους, που το θέλει να έχει τα πάντα στα χέρια του, είναι το «κόμμα της εργατιάς», το κόμμα που παίζει το μαρξισμό-λενινισμό στα δάχτυλα και έχει και το θράσος να ονομάζεται κομμουνιστικό. Αν δεν είναι «δεισιδαιμονική πίστη» στο αστικό κράτος, το να καταδιώκεις με λύσσα κάθε τι ιδιωτικό και να υπερασπίζεσαι, με άλλη τόση λύσσα, κάθε τι κρατικό, τότε τι είναι;
    Στο θέμα των κρατικοποιήσεων ο Ένγκελς το λέει ξεκάθαρα (γιατί, θεέ μου, πρέπει να επαναλαμβάνω τα ίδια πράγματα;) : «μονάχα στην περίπτωση που τα μέσα παραγωγής και επικοινωνίας με την ανάπτυξή τους θα ξεπεράσουν πραγματικά τη δυνατότητα να διευθύνονται από μετοχικές εταιρίες, όταν δηλαδή θα γίνει οικονομικά αναπότρεπτη η κρατικοποίησή τους, μονάχα τότε η κρατικοποίηση αυτή θα είναι μια οικονομική πρόοδος … ακόμα κι αν την κρατικοποίηση αυτή την κάνει το σημερινό κράτος». Είπαμε «προσέξτε τα 2 μ ο ν ά χ α»! Δηλαδή, σε ΟΛΕΣ τις άλλες περιπτώσεις, η κρατικοποίηση είναι οικονομικά αντιδραστικό μέτρο. Ξέρω, πως είναι πολύ δύσκολο να πιστέψεις ότι ο Ένγκελς έβρισκε πως είναι προτιμότερο τα μέσα παραγωγής και ανταλλαγής να βρίσκονται στα χέρια των ιδιωτών παρά στα χέρια του κράτους, όταν ΟΛΗ η «αριστερά» πάσχει από «δεισιδαιμονική πίστη» στο αστικό κράτος, όμως, αυτή είναι η αλήθεια. Είναι αυτό που έγραψα ότι η «αριστερά» έχει ενσταλάξει αυτή την πίστη στην τεράστια πλειοψηφία των αριστερών ανθρώπων.
    Αυτή η πίστη ξεκινάει από την αστική αντίληψη ότι το κράτος είναι ο ίδιος ο λαός και καλλιεργεί την αυταπάτη ότι η κρατική περιουσία είναι περιουσία του λαού. Γι’ αυτό δεν τη λένε κρατική περιουσία, αλλά, δημόσια, όπως τη λες κι εσύ. Βρίσκεις πως υπάρχει τεράστια διαφορά για κάποια επιχείρηση το να είναι στα χέρια του κράτους ή στα χέρια του «λαμόγιου» του Μπόμπολα. Πρώτα-πρώτα, τι θες να πεις όταν χαρακτηρίζεις τον Μπόμπολα «λαμόγιο»; Ότι αν δεν ήταν λαμόγιο, θα επικροτούσες την αποκρατικοποίηση; Νομίζω πως όχι. Δεύτερο, η μόνη διαφορά μεταξύ της κρατικής και της ιδιωτικής επιχείρησης, από την άποψη της ιδιοκτησίας, είναι ότι η ιδιωτική ανήκει σε μεμονωμένους κεφαλαιοκράτες, ενώ η κρατική ανήκει στο αστικό κράτος, στο «συλλογικό κεφαλαιοκράτη» (έκφραση του Μαρξ), δηλαδή σε όλη την αστική τάξη. Άρα, η κριτική για το «ξεπούλημα», που τόσο ξελαρυγγίζεται κάθε τόσο να καταγγέλλει η «αριστερά», δεν έχει καμιά σχέση με την εργατική τάξη, ή γενικότερα τους εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα, αλλά, ανήκει στην αποκλειστική αρμοδιότητα της ίδιας της αστικής τάξης, για να ελέγξει αν με τη συγκεκριμένη εκποίηση ζημιώθηκε συνολικά η τάξη προς όφελος μεμονωμένων μελών της αστικής τάξης.
    Θα μου πεις ότι υπάρχει και ένας άλλος πολύ σοβαρός λόγος που ενδιαφέρεται τόσο πολύ η «αριστερά» να μη γίνονται αποκρατικοποιήσεις. Στις δημόσιες υπηρεσίες και επιχειρήσεις δουλεύουν οι προνομιούχοι κρατικοί υπάλληλοι και εργάτες, προνομιούχοι έναντι των αντίστοιχων υπαλλήλων και εργατών του ιδιωτικού τομέα. Όλους αυτούς η «αριστερά», με πρώτο και καλύτερο το ΚΚΕ, τους έχουν πάρει στην προστασία τους και τους υπολογίζουν σαν εν δυνάμει ψηφοφόρους τους. Γι’ αυτό και ποτέ δεν είπαν για τους σκανδαλώδεις μισθούς που έπαιρναν οι «εργαζόμενοι» στον κρατικό τομέα, για τις ψεύτικες υπερωρίες τους, για τις λούφες τους, για τους υπεράριθμους, για την ανικανότητά τους, κλπ., κλπ.
    Γιατί δεν κατάλαβες «με τι σκοπιμότητα ο Ένγκελς το έγραψε αυτό», δηλαδή, ότι «ο Βίσμαρκ κρατικοποίησε χωρίς καμιά οικονομική ανάγκη τις κύριες σιδηροδρομικές γραμμές της Πρωσίας»; Το έγραψε για να υπογραμμίσει ακόμα μια φορά ότι μια κρατικοποίηση που δε γίνεται από «οικονομική ανάγκη» δεν πρέπει να γίνεται. Και φυσικά ο Ένγκελς ειρωνεύεται αυτούς που επικροτούσαν τις κρατικοποιήσεις που έκαναν αστικές κυβερνήσεις και μάλιστα τις θεωρούσαν σοσιαλιστικά μέτρα. Βέβαια, σήμερα, οι θαυμαστές του κράτους και των κρατικοποιήσεων μπορεί να μην τις θεωρούν σοσιαλιστικές, αλλά, παρ’ όλα αυτά, τις επικροτούν σε πλήρη αντίθεση με τον Ένγκελς. Και δεν έχουν ούτε καν το ελαφρυντικό της αφέλειας που είχαν όσοι, στην εποχή του Ένγκελς, τις θεωρούσαν σοσιαλιστικό μέτρο. Οι σημερινοί «αριστεροί» επικροτούν ένα καθαρά αστικό μέτρο, μην έχοντας καμιά αυταπάτη ότι είναι σοσιαλιστικό, αλλά, έχοντας τη «δεισιδαιμονική πίστη» στο αστικό κράτος.
    Και φυσικά ο Ένγκελς δε λέει ότι «ένα κράτος που δεδομένα είναι εργατικό … δεν πρέπει να κάνει κρατικοποιήσεις». Ο Ένγκελς μιλάει για το αστικό κράτος, στα πλαίσια του οποίου απορρίπτει τις κρατικοποιήσεις. Και το ερώτημα που μπαίνει είναι : ή έχουμε σήμερα στην Ελλάδα «ένα κράτος που δεδομένα είναι εργατικό», ή, αν είμαστε μαρξιστές, πρέπει να είμαστε ενάντια στις κρατικοποιήσεις.

    • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 3, 2012 στις 8:07 πμ #

      Για να σουμάρουμε αυτά που μας είπες μέχρι τώρα:
      Είναι αντιδραστικό να επιβραδύνουμε την συγκεντροποίηση του κεφαλαίου, εμποδίζοντας την εξαφάνιση των επαγγελματοβιοτεχνών , των αυτοαπασχολούμενων και των μικρών αγροτών.
      Είναι αντιδραστικό να επιβραδύνουμε την συγκεντροποίηση του κεφαλαίου, εμποδίζοντας τις ιδιωτικοποιήσεις των δημοσίων επιχειρήσεων.
      Μαντεύω, ότι η επόμενη αντιδραστική ενέργεια της αριστεράς (με πρώτο και καλύτερο το ΚΚΕ) είναι η αντίσταση στις μειώσεις των μισθών, των κοινωνικών παροχών, των συντάξεων και γενικώς του μισθολογικού και μή μισθολογικού κόστους.
      Για πάλη για αυξήσεις δεν μιλάμε. Είναι τουλα΄χιστον φασιστικής έμπνευσης.

      Κάρολε, τον καπιταλισμό και τα μάτια σου………

      • Κάρολος Οκτώβριος 3, 2012 στις 4:57 μμ #

        @ λαθραναγνώστης
        Λες «Για να σουμάρουμε αυτά που μας είπες μέχρι τώρα». Επιμένω ότι αυτά που λέω είναι οι απόψεις των κλασικών του μαρξισμού. Εσύ επιμένεις να απαντάς σε μένα. Με κολακεύει αυτό, αλλά, μπορεί να αφήνει να δημιουργηθεί η εντύπωση ότι «οι κλασικοί καλά τα λένε, αλλά, ο Κάρολος διαστρεβλώνει τους κλασικούς, ή απομονώνει τσιτάτα τους κατά το δοκούν». Μίλησε, λοιπόν, ξεκάθαρα, τι ακριβώς συμβαίνει; Διαφωνείς με τους κλασικούς, ή με τον Κάρολο που τους διαστρεβλώνει;
        Με επικρίνεις ότι είμαι υπέρ της συγκεντροποίησης του κεφαλαίου. Φυσικά και είμαι υπέρ, γιατί μια και αυτή είναι η νομοτέλεια της ανάπτυξης του καπιταλισμού, θα ήταν απολύτως αντιδραστικό να είμαι κατά. Και (κάτι που το ξεχνάς) θα ήταν και απολύτως ουτοπικό να προσπαθώ να επιβραδύνω αυτή την ανάπτυξη για να εμποδίσω «την εξαφάνιση των επαγγελματοβιοτεχνών , των αυτοαπασχολούμενων και των μικρών αγροτών». Ο Ένγκελς λέει σχετικά : «Δεν μπορούμε ούτε τώρα ούτε ποτέ (σημ. δική μου : το «τώρα» αφορά τον καπιταλισμό, το «ποτέ» την εργατική εξουσία) να υποσχεθούμε στους αγρότες που έχουν μικρό κλήρο τη διατήρηση της ατομικής ιδιοκτησίας και του ατομικού νοικοκυριού μπροστά στην υπεροχή της κεφαλαιοκρατικής παραγωγής… Υποχρέωση του κόμματός μας είναι να εξηγεί ξανά και ξανά στους αγρότες ότι δεν υπάρχει απολύτως καμιά σωτηρία από την κατάστασή τους, όσο θα κυριαρχεί ο καπιταλισμός, ότι είναι απολύτως αδύνατο να διατηρήσουν την ιδιοκτησία στο μικρό κλήρο τους σαν τέτοια, ότι είναι απολύτως βέβαιο πως η κεφαλαιοκρατική μεγάλη παραγωγή θα περάσει πάνω από το ανίσχυρο απαρχαιωμένο νοικοκυριό τους όπως περνά ένα τρένο πάνω από μια χειράμαξα».
        Για τις ιδιωτικοποιήσεις : νομίζω πως δεν έχουν σχέση με τη συγκεντροποίηση του κεφαλαίου. Τους λόγους που είμαι υπέρ, τους ανέπτυξα αρκετά, χωρίς να πάρω, ως συνήθως, καμιά απάντηση. Το ίδιο και για όσα γράφει ο Ένγκελς κατά των κρατικοποιήσεων.
        Για όσα γράφεις για μισθούς, συντάξεις, κλπ. Σαν κομμουνιστής, δεν αισθάνομαι υποχρεωμένος να υποστηρίζω τα συμφέροντα καμιάς άλλης τάξης, στρώματος ή μερίδας του πληθυσμού, εκτός από της εργατικής τάξης, σημερινά και μελλοντικά και ειδικότερα τα μελλοντικά. Οι μικροαστοί έχουν την τάση να τα τσουβαλιάζουν όλα, γιατί θεωρούν ότι είναι υπεράνω τάξεων, ότι αυτοί αντιπροσωπεύουν το «λαό» (οι «αριστεροί» και οι φασίστες) ή τους «πολίτες», την «κοινωνία» (οι αναρχικοί). Αυτή τους η αυταπάτη οφείλεται απλά και μόνο στο γεγονός ότι αποτελούν μια «ενδιάμεση» τάξη που είναι ένα υβρίδιο μεταξύ αστικής τάξης και προλεταριάτου.
        Έτσι με το τσουβάλιασμα που κάνουν στο όνομα των «εργαζομένων» (αλήθεια, και οι καπιταλιστές δεν εργάζονται;) αντιτίθενται στη μείωση των μισθών και συντάξεων ΟΛΩΝ, ακόμα και όταν παίρνουν παχυλότατους μισθούς και συντάξεις και για όποια «υπηρεσία» και αν προσφέρουν στην αστική τάξη.

        Μαντεύω την αντίρρησή σου : μα, η υπεράσπιση των συμφερόντων των εργατών, δε βάζει εμπόδια στην ανάπτυξη του καπιταλισμού; Επαναλαμβάνω τα λόγια του Λένιν : «Η εργοστασιακή όμως νομοθεσία, όπως και τα άλλα μέτρα της σύγχρονης λεγόμενης Sozialpolitik (κοινωνικής πολιτικής) π ρ ο ϋ π ο θ έ τ ε ι μεγάλη ανάπτυξη του καπιταλισμού και με τη σειρά της π ρ ο ω θ ε ί αυτή την ανάπτυξη».
        Ο ίδιος ο Λένιν λέει : «Θα ήταν δονκιχοτισμός και ευσεβείς πόθοι αν οι σοσιαλδημοκράτες έλεγαν στους εργάτες ότι μπορεί να υπάρξει κάπου σωτηρία εκτός από την ανάπτυξη του καπιταλισμού, όχι μέσω της ανάπτυξης του καπιταλισμού. Όμως αυτό εμείς δεν το λέμε».

        Για τις αυξήσεις σε εποχή κρίσης : δεν ξέρω σίγουρα, αλλά, νομίζω ότι ούτε το ΚΚΕ, ο μεγάλος προμαχώνας της εργατικής τάξης, δε βάζει σήμερα θέμα αυξήσεων. Στην εποχή της κρίσης, η εργατική τάξη βρίσκεται στην άμυνα. Φυσικά, η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση, μόνο που η επίθεση (η απαίτηση για καλύτερους μισθούς) γίνεται στην εποχή της άνθισης της οικονομίας, οπότε έχει και ελπίδες να πραγματοποιηθεί. Για την εποχή της κρίσης ο Μαρξ λέει : «Όσο διαρκούν οι φάσεις που οι τιμές πέφτουν στην αγορά, όπως και όσο διαρκούν οι φάσεις της κρίσης και της στασιμότητας, ο εργάτης αν δεν χάσει ολότελα τη δουλειά του είναι βέβαιος πως θα ελαττωθεί ο μισθός του. Και για να μη τον απατήσουν πρέπει, και σε μια τέτοια ακόμα πτώση των τιμών στην αγορά, να παζαρέψει με τον καπιταλιστή σε ποια αναλογία έγινε αναγκαία η πτώση του μισθού». Μήπως ήταν φασίστας και ο Μαρξ, που αντί να μιλάει για αυξήσεις στην εποχή της κρίσης (ακόμα και της στασιμότητας) λέει πως ο εργάτης «πρέπει να παζαρέψει» (τι αθλιότητα και τι συμβιβασμός για την «περήφανη εργατιά»!) «με τον καπιταλιστή σε ποια αναλογία έγινε αναγκαία η πτώση του μισθού». Αυτό δίνει μια απάντηση και στον «αγώνα» του ΠΑΜΕ στη Χαλυβουργία Ελλάδας.
        Γι’ αυτό που έγραψα παραπάνω για την επίθεση και την άμυνα ο Μαρξ γράφει αμέσως παρακάτω από το απόσπασμα που παρέθεσα : «Αν δεν αγωνιστεί όσο διαρκεί η άνθιση, όσον καιρό πραγματοποιούνται έκτακτα κέρδη, για να αυξηθεί ο μισθός του, τότε, παίρνοντας υπόψη μας το μέσο όρο ενός βιομηχανικού κλάδου, δεν θα έπαιρνε ούτε το μέσο όρο του μισθού του, ή την αξία της εργασίας του. Θα ήταν το αποκορύφωμα της τρέλας να απαιτούμε από ένα εργάτη, τη στιγμή που ο μισθός του θίγεται αναγκαστικά από τις δυσμενείς φάσεις του κύκλου, να παραιτηθεί από την προσπάθεια να αποζημιωθεί γι’ αυτό, όσο διαρκούν οι φάσεις της άνθισης».
        Όσο για την κατάληξη του σχολίου σου, νομίζω πως σωστότερα είναι να γραφτεί έτσι :
        Κάρολε (Μαρξ), τον καπιταλισμό και τα μάτια σου………

  45. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 3, 2012 στις 11:14 πμ #

    ‘Κοίταξε Λαθρά η επιλογή σήμερα είναι απλή ή ο Μπόμπολας ή εθνικοποίηση. Κι ο καθένας πρέπει να απαντήσει απλά κι ωραία σ’αυτή την ερώτηση.»

    αυτο το διλλημα μας γυριζει περιπου 50 χρονια πισω,στην Κευνσιανη διαζειριση του 60 κ του 70.το πραγματικο διλλημα ειναι:η καπιταλισμος η σοσιαισμος.

    επιτελους πιασε αυτο το ψαλιδι που ελεγες για τον Καρολο….ζαλιστηκαμε

    • Κάρολος Οκτώβριος 3, 2012 στις 12:07 μμ #

      Τι έγινε, φίλε μου; Μετά τις βρισιές περάσαμε στην επίκληση της λογοκρισίας;
      Εντάξει, το καταλαβαίνω ότι ζαλίστηκες. Θα κάνω ένα τελευταίο σχόλιο για το λαθραναγνώστη και θα σταματήσω. Ότι είχα να πω το είπα. Από εκεί και πέρα, ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του, για το τι πρέσβευαν οι κλασικοί και τι πολιτική ακολουθεί η ψευδοαριστερά (αλήθεια, πολύ εύστοχο το νικ σου!). Το μόνο που έχω να προσθέσω είναι : διαβάστε τους κλασικούς, μην περιοριζόσαστε σε όσα λέει το κόμμα. Έτσι κι αλλιώς, όλοι παιδιά της μικροαστικής τάξης είμαστε. Αυτή η ταξική θέση μας σπρώχνει συνεχώς προς θέσεις αντεργατικές, χρειάζεται καθημερινή πάλη για να αφομοιώσουμε την εργατική ιδεολογία. Και παραλλάζοντας το γνωστό ρητό, θα έλεγα : Σκοτώστε το μικροαστό που κουβαλάτε μέσα σας!

  46. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 3, 2012 στις 1:41 μμ #

    πωπω….τι λες ρε φιλε.σοβαραα?ειμαι μικροαστος κ ας δουλευω νυχτα μερα περνοντας ισχνο μηνιατικο κ ας πιστευω οτι ο κοσμος θα αλλαξει μονο με επανασταση?
    ΑΚΟΥΣΑΤΕΕΕΕ ΑΚΟΥΣΑΤΕΕΕΕΕ παιδες ειμαι ενας μικροαστος κ δεν πιστευω στην εργατικη ιδεολογια(τι ορος αραγε ειναι αυτος?)
    απλως καρολε δεν χρειαζονται τα κατεβατα.
    υποστηριξε τν αποψη σου κ κανε παραπομπες.ποιος ειμαι γω που θα πω στον καθενανε τι αποψη να εχει.εξαλλου ενα απο τα αρνητικα του διαδυκτιου ειναι οτι ειναι ενας χυλος μπαινει κ γραφει οποιος να ναι.

    οσο για το ψευδονυμο μου εχι ιστοριουλα απο πισω.ολοι οι φιλοι μου απο τοτε που εχουμε φυγει απο το ΚΚΕ με λενε ανενταχτο αριστερο καθως αυτοι ειναι στο ΝΑΡ(καποιοι ειναι οψιμοι συριζαιοι),ενω εγω κ η συντροφισσα της ζωης κ των αγωνων μας μειναμε πιστοι στην ιδεολογια μας κ το Κομμα οπου κ αν μας καλει μενουμε αρωγοι.η οργανωμενη ζωη δεν ειναι πια για μας.το σχολιο τους ομως ως ανενταχτος αριστερος δε μου ταιριαζει καθολου καθως ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ!αλλα επειδη δεν ειμαι ουτε κ κομμουνιστης αφου δεν ανηκω στην συνειδητη πρωτοπορεια τι ειμαι?ψευδοαριστερος.

    • Κάρολος Οκτώβριος 3, 2012 στις 4:55 μμ #

      @ ψευδοαριστερός
      Το τι είσαι (ιδεολογικά και όχι ταξικά) δε με πολυενδιαφέρει. Εκείνο που θέλεις και μπορείς να γίνεις με νοιάζει. Το πρώτιστο είναι αν θέλεις και τι θέλεις να γίνεις. Ας θελήσεις πρώτα να γίνεις κομμουνιστής και μετά βλέπεις το αν μπορείς. Το ξέρω, είναι δύσκολη δουλειά για όλους μας. Το ξανάπα : όλοι παιδιά της μικροαστικής τάξης είμαστε. Αν είσαι προλετάριος όπως λες, πράγμα που δεν έχω κανένα λόγο να μην το πιστέψω, δε σημαίνει αυτόματα ότι έχεις και εργατική συνείδηση (γιατί σου φάνηκε περίεργος ο «όρος» εργατική ιδεολογία; Εννοώ την άποψη της εργατικής τάξης στην οικονομία, στην πολιτική και στη σοσιαλιστική θεωρία). Όταν ο προλετάριος ζει σε μια κατεξοχήν μικροαστική χώρα όπως η Ελλάδα, που το κόμμα της εργατικής τάξης έχει εδώ και μισό αιώνα αντικαταστήσει την εργατική ιδεολογία με τη μικροαστική (και να ’ταν μόνο αυτό!), δεν είναι καθόλου περίεργο να έχει μικροαστική ιδεολογία. Έτσι κι αλλιώς, κατά το Λένιν, η σοσιαλιστική θεωρία μπαίνει απέξω στην εργατική τάξη, από τους μικροαστούς διανοούμενους, που πρόδωσαν την τάξη τους, αυτομόλησαν στην εργατική τάξη και μπολιάζουν τους εργάτες με το κομμουνιστικό μικρόβιο Αυτό γίνεται από το Κομμουνιστικό Κόμμα. Στην Ελλάδα τέτοιο κόμμα δεν υπάρχει. Οι εργάτες έχουν μείνει εδώ και μισό αιώνα χωρίς επιτελείο. Κάτι χειρότερο : το ΚΚΕ μολύνει τους εργάτες με μικροαστισμό.
      Υ.Γ.1. Αυτά που γράφεις για το ψευδώνυμό σου με συγκίνησαν βαθύτατα. Κατάλαβα τι πικρία εκφράζει. Σου ζητάω συγνώμη για το καλαμπούρι. Σε διαβεβαιώνω, δεν έκρυβε καμιά κακία.
      Υ.Γ.2. Το ότι πιστεύεις στην επανάσταση είναι στα συν σου. Το θέμα είναι το «πώς».

  47. Kώστας Μίχος Οκτώβριος 3, 2012 στις 8:20 μμ #

    Συντονισμός Πρωτοβάθμιων Σωματείων Ιδιωτικού και Δημόσιου τομέα

    Σάββατο 6/10/2012 ΚΑΛΟΥΜΕ ΣΕ ΛΑΪΚΟ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ στο ΣΥΝΤΑΓΜΑ στις 18:00, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΝΕΟ ΠΑΚΕΤΟ ΛΙΤΟΤΗΤΑΣ.

    http://syntonismos.blogspot.gr/

  48. Κάρολος Οκτώβριος 4, 2012 στις 11:38 πμ #

    @λαθραναγνώστης – για τον κοινωνικό αυτοματισμό
    Ευχαριστώ για το λινκ για τον κοινωνικό αυτοματισμό. Δε θα φανταζόμουν ποτέ, κρίνοντας από την ονομασία του, την έννοια που του δίνουν.
    Όσο για το άρθρο του κ. Ζάχου (ίσως να είναι αυτός που καθιέρωσε τον όρο;) θα ήθελα μόνο να σταθώ σ’ αυτό που λέει ότι «Ο κοινωνικός αυτοματισμός αποτελεί μια σύγχρονη προσαρμογή του «διαίρει και βασίλευε», αφού έχει ως στόχο να «διοχετεύσει την ανθρώπινη οργή και αγανάκτηση στο αλληλοφάγωμα».
    Το «διαίρει και βασίλευε» είναι μια πολύ καλή/κακή τακτική των από πάνω για να διαιρούν τους αποκάτω και να βασιλεύουν ανενόχλητοι. Η σύγχρονη εκδοχή του, κατά τον κ.Ζάχο «διοχετεύει την ανθρώπινη (!) οργή και αγανάκτηση στο αλληλοφάγωμα». Αυτό είναιη αποθέωση της γενικολογίας : άνθρωποι οργισμένοι και αγανακτισμένοι (κυρίως!) που αλληλοτρώγονται!!! Εδώ χωράνε οι πάντες και τα πάντα. Είναι η σκόπιμη ασάφεια για να μπορεί να ψαρέψει ο αρθρογράφος στα θολά νερά. Εδώ δεν εξετάζεται ούτε η ταξική ούτε η κοινωνική θέση ούτε ο πλούτος ούτε η φτώχεια. Αρκεί να είσαι οργισμένος και αγανακτισμένος. Αυτοί δεν πρέπει να αλληλοτρώγονται. Τι σε νοιάζει εσένα που έπαιρνες το κατώτατο μεροκάματο αν ο κ. τάδε του δημόσιου τομέα έπαιρνε 100 φορές αυτό το μεροκάματο; Δε θίγεται κι αυτός από την κρίση ή τα μέτρα; Αδέρφια είσαστε!
    Κύριε Ζάχο, αν οι κρατούντες εφάρμοζαν και εφαρμόζουν το «διαίρει και βασίλευε», το ίδιο συχνά εφάρμοζαν και εφαρμόζουν το «ένωνε και βασίλευε». Η αστική τάξη προβάλλει την ενότητα του έθνους, το ιδανικό της πατρίδας, ή της θρησκείας, ή της φυλής, για να τσουβαλιάσει ανθρώπους με αντίθετα οικονομικά συμφέροντα και να τους συνενώσει, παρά φύση, κάτω από μια συγκεκριμένη σημαία, ή ιδεολογία.
    Ο μαρξισμός κατηγορήθηκε πάντα από την αστική τάξη ότι «διαιρεί» τους «ανθρώπους» ανάλογα με την τάξη που ανήκουν και ότι ζητάει να «αλληλοφαγωθούν» με τον εμφύλιο πόλεμο. Αφήστε, λοιπόν, τις γενικεύσεις και τα τσουβαλιάσματα! Οι μόνοι που πρέπει να μη «διαιρούνται» είναι οι εργάτες και οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα, γιατί είναι και οι μόνοι που δεν έβαλαν στην τσέπη τους ούτε ένα ευρό (ή δραχμή) από το πάρτι της κατασπατάλησης των χρημάτων από τα δάνεια.

  49. RedPersonality Οκτώβριος 4, 2012 στις 12:17 μμ #

    ΕΡΓΑΤΙΚΟ – ΛΑΪΚΟ ΜΠΛΟΚΟ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΛΑΪΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ
    Σήμερα με το ΚΚΕ σηκώνουμε κάθε γειτονιά στο πόδι

    http://redflyplanet.blogspot.com/2012/10/blog-post_6882.html

    Μεγαλώνει η ανταπόκριση από φορείς του κινήματος για στήριξη της πρότασης νόμου του ΚΚΕ

    Συνομοσπονδίες – Ομοσπονδίες – Εργατικά Κέντρα – Σωματεία
    — Το Γενικό Συμβούλιο της ΑΔΕΔΥ.
    — Τα Εργατικά Κέντρα Πειραιά, Λάρισας, Αγρινίου, Κεφαλονιάς και Ιθάκης.
    — Το Γενικό Συμβούλιο της ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ.
    — Το ΔΣ του Συνδικάτου Εργαζομένων στο ΙΓΜΕ.
    — Το Γενικό Συμβούλιο του Συνδικάτου Οικοδόμων Λάρισας.
    — Τα ναυτεργατικά συνδικάτα ΠΕΜΕΝ, «ΣΤΕΦΕΝΣΩΝ», ΠΕΕΜΑΓΕΝ, ΠΕΠΡΝ (Ενωση Πληρωμάτων Ρυμουλκών – Ναυαγοσωστικών) και η Επιτροπή Ανέργων Ναυτεργατών.
    — Το ΔΣ του Συνδικάτου Κλωστοϋφαντουργίας – Ιματισμού – Δέρματος Ν. Αττικής.
    — Το ΔΣ του Σωματείου Εργαζομένων Χρηματοπιστωτικού και Συναφών Επαγγελμάτων του Νομού Ζακύνθου.
    — Τα ΔΣ των Σωματείων Οικοδόμων και Συναφών Επαγγελμάτων, Ιδιωτικών Υπαλλήλων, Ιματισμού, Μετάλλου Αγρινίου.
    — Το ΔΣ του Σωματείου Εργαζομένων και Εργατοτεχνιτών στην Ενέργεια (ΣΕΕΝ), που δραστηριοποιείται στη Δυτική Μακεδονία.
    — Το ΔΣ του Σωματείου Εργατοϋπαλλήλων Ιδιωτικού Τομέα Νομού Ζακύνθου.
    — Ο Σύλλογος Μηχανολόγων Μηχανικών Αγρινίου.
    — Το Διοικητικό Συμβούλιο και η Γενική Συνέλευση των εργαζομένων ΟΤΑ Νομού Ιωαννίνων.
    — Το Διοικητικό Συμβούλιο των εργαζομένων ΟΤΑ του Δήμου Αγρινίου.
    — Το ΔΣ του Σωματείου των Εργαζομένων στο Θριάσιο Νοσοκομείο.
    — Το ΔΣ του Σωματείου Εργαζομένων στο Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Αττικής.
    — Τα Σωματεία των Εργαζομένων στα νοσοκομεία Μεσολογγίου και Αγρινίου.

    Εκπαιδευτικοί – Φοιτητές
    — Οι ΕΛΜΕ: Πειραιά, Α’ και Γ’ Δυτικής Αττικής, Πειραιά, Ε’ Αθήνας, Δ’ και Ε’ Ανατολικής Αττικής, Νότιας Αθήνας, Α’, Β’, Γ’ , Δ’, Ε’ Θεσσαλονίκης, Α’ και Β’ Αγρινίου, Φωκίδας, Καρδίτσας, Λάρισας, Κεφαλονιάς – Ιθάκης, Πιερίας, Εορδαίας, Ανω Λιοσίων – Ζεφυρίου – Φυλής.
    — Οι Σύλλογοι Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης: Λιοσίων – Καματερού – Πετρούπολης «Δ. Γληνός», Πειραιά «Η Πρόοδος», Περιστερίου «Ελλη Αλεξίου», Αγ. Αναργύρων, Αιγάλεω, Χαϊδαρίου, Αθήνας «Αριστοτέλης», Ηλιούπολης, Νέας Ιωνίας – Ηρακλείου – Μεταμόρφωσης – Λυκόβρυσης «Γ. Σεφέρης», Αμαρουσίου, Αργυρούπολης – Αλίμου – Ελληνικού «Θουκυδίδης», Παλαιού Φαλήρου, Καλλιθέας, Καισαριανής – Βύρωνα – Παγκρατίου «Ρ. Ιμβριώτη», Μενιδίου «Σωκράτης», Νομού Ηρακλείου «Δ. Θεοτοκόπουλος».
    — Ο Σύλλογος Εργαζομένων στην Ιδιωτική Εκπαίδευση Νομού Αττικής «Ο Βύρων».
    — Το Διοικητικό Συμβούλιο του Διδασκαλικού Συλλόγου Ξάνθης.
    — Το ΔΣ Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών Αγρινίου.
    — Ο Διδασκαλικός Σύλλογος Μεσολογγίου και ο Διδασκαλικός Σύλλογος Αγρινίου – Θέρμου.
    — Τα ΔΣ των παρακάτω Φοιτητικών Συλλόγων στην Πάτρα: Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, Μηχανικών Η/Υ, Χημικών Μηχανικών, Αρχιτεκτόνων Μηχανικών, Μαθηματικού, Φυσικού, Βιολογικού, Ιατρικής, Οικονομικού, Μηχανολόγων – Μηχανικών, Φιλολογικού.
    — Οι Φοιτητικοί Σύλλογοι Φυσικού, Νοσηλευτικής και ΤΕΑΠΗ του Πανεπιστημίου Αθήνας και ο Σπουδαστικός Σύλλογος της ΣΓΤΚΣ του ΤΕΙ Αθήνας.

    Σωματεία Συνταξιούχων
    — Η Πανελλήνια Ενωση Συνταξιούχων ΝΑΤ (ΠΕΣ/ΝΑΤ).
    — Ο Σύλλογος Συνταξιούχων της Τράπεζας της Ελλάδας.

    Από την τοπική διοίκηση
    — Το Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Τεμπών Λάρισας.
    — Το Δημοτικό Συμβούλιο και ο δήμαρχος Τανάγρας.

    Από το χώρο της Υγείας
    — Ο Ιατρικός Σύλλογος Αγρινίου.

  50. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 4, 2012 στις 2:05 μμ #

    Βάρβαρη καταστολή ενάντια στους εργαζόμενους των Ναυπηγείων

    Η Εκτελεστική Γραμματεία του ΠΑΜΕ καταγγέλλει την βάρβαρη επιδρομή των δυνάμεων καταστολής ενάντια σε οικογενειάρχες που είναι μήνες απλήρωτοι και ζητούσαν να έχουν δουλειά, να έχουν μισθό για να ζήσουν τις οικογένειες τους.

    Η βαρβαρότητα του ξεπουλήματος των ναυπηγείων πότε στον έναν και πότε στον άλλον καπιταλιστή, η συρρίκνωση και το κλείσιμο παραγωγικών μονάδων για λογαριασμό των κεφαλαιοκρατών δεν μπορεί παρά να επιβληθεί με βάρβαρα μέτρα.

    Η Εκτελεστική Γραμματεία του ΠΑΜΕ καλεί τα συνδικάτα, τους εργαζόμενους αποφασιστικά, καθολικά να σταθούν στο πλάι των εργαζομένων των Ναυπηγείων.

    Χωρίς δουλειά και απλήρωτοι είναι στον κλάδο του μετάλλου εργαζόμενοι 10αδων εργοστασίων. Γι´ αυτό καλεί τους εργαζόμενους, τα συνδικάτα μετάλλου μέσα από γενικές συνελεύσεις και άλλες μαζικές διαδικασίες να απαιτήσουν, να αποφασίσουν κλαδική απεργιακή κινητοποίηση ξεπερνώντας την συμβιβασμένη γραφειοκρατία της πλειοψηφίας της ΠΟΕΜ και ορισμένων συνδικάτων.

    Μαζική, αποφασιστική, συντονισμένη δράση τώρα πριν από όλα στα εργοστάσια στους τόπους δουλειάς.

    Λαϊκό μπλόκο στη αντιλαϊκή βαρβαρότητα.

    Η Εκτελεστική Γραμματεία

    • λαθραναγνώστης Οκτώβριος 4, 2012 στις 3:49 μμ #

      Επι τέλους η ΠΟΕΜ το αποφάσισε να κηρύξει απεργία αύριο.
      3 η ώρα το έμαθα

  51. ΨΕΥΔΟΑΡΙΣΤΕΡΟΣ Οκτώβριος 4, 2012 στις 2:08 μμ #

    μπορει να με πληροφορισει καποιος για το τι εγινε γτ δεν πηρα χαμπαρι?

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: