ΣΗΜΕΡΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ

5 Μάι.

ΕΧΕΙ ΚΛΕΙΣΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΑΠΟ ΚΑΝΝΙΓΓΟΣ – ΟΜΟΝΟΙΑ – ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ – ΣΤΑΔΙΟΥ, Ο ΚΟΣΜΟΣ ΦΤΑΝΕΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ.

ΚΑΤΕΒΕΙΤΕ ΟΛΟΙ ΚΑΤΩ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΟΛΕΙΣ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!

ΣΗΜΕΡΑ ΘΑΒΟΥΜΕ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥ ΔΝΤ

ΣΗΜΕΡΑ ΤΣΑΚΙΖΟΥΜΕ ΟΣΟΥΣ ΤΣΑΚΙΖΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥ ΔΝΤ ΓΙΑ ΤΟ ΛΑΟ. ΤΟ ΘΑΨΙΜΟ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΚΑΘΕ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗΣ.

ΟΛΟΙ ΚΑΤΩ ΜΕ ΟΤΙ ΣΗΜΑΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΘΗΜΑ ΘΕΛΕΤΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ.

Advertisements

109 Σχόλια to “ΣΗΜΕΡΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ”

  1. Y Μαΐου 5, 2010 στις 11:01 πμ #

    Από ΑΣΟΕΕ μέχρι Κλαυθμώνος έχει πλημμυρίσει από τον κόσμο. Οι συγκεντρώσεις έχουν ΕΝΩΘΕΙ. Φοβερή συγκέντρωση

  2. Y Μαΐου 5, 2010 στις 11:03 πμ #

    H προσυγκέντρωση του ΠΑΜΕ, κεφαλή Κλαυθμώνος ουρά πλατεία Καραϊσκάκη

  3. o,ti na'nai Μαΐου 5, 2010 στις 11:50 πμ #

    ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΜΑΘΑΙΝΩ ΓΙΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ!!!!!!!!!!!!!

    Ο Πατέρας μου που έχει ζήσει και τα μεταδικτατορικά χρόνια μου μιλαει για πρωτοφανή αντίδραση!

  4. Y Μαΐου 5, 2010 στις 11:54 πμ #

    Απο Φιλελλήνων Ομόνοια η πορεία!!!

  5. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 12:00 μμ #

    και ηράκλειο χαμός!!! Πάρα πολύς κόσμος!!!

  6. Y Μαΐου 5, 2010 στις 12:18 μμ #

    Mπροστά στον άγνωστο στρατιώτη κουκουλοφόροι έστησαν προβοκάτσια στο ΚΚΕ. Πετάχτηκαν απο θάμνους έκλεψαν τις σημαίες απο τον κόσμο και επιτέθηκαν στους φρουρούς της Βουλής για να φανεί και καλά πως είναι του ΚΚΕ. – http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_1299.html

    Όταν η κεφαλή της πορεία του ΠΑΜΕ έφτασε έξω απο τη Βουλή, βλέποντας τους υπάλληλους του κοινοβουλίου με τους 16 μισθούς ξεκίνησαν να φωνάζουν συνθήματα εναντίον τους. – http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_7237.html

  7. o,ti na'nai Μαΐου 5, 2010 στις 12:37 μμ #

    Πληροφορίες απο Αθήνα- ΠΑΜΕ: Ουρά στη Ομόνοια με μεγάλα μπλοκ ακόμα και κεφαλή στήλες Ολυμπίου Διός.
    Απο τις ντουντούκες στο τέλος της πορείας ανανεώθηκε το ραντεβού για αύριο απογευμα (ανεπίσημο ακομα αυτο)

  8. Y Μαΐου 5, 2010 στις 12:39 μμ #

    o EU Observer πρωτη σελίδα απο χθες http://euobserver.com/9/30009
    update: tin allaksan re gamoti. eixe to pano stin akropoli. epikratei genikos enthousiasmos gia afto to pano se oli tin Evropi apo anthrpous diaforon politikon apopseon

  9. kraftwerkvs Μαΐου 5, 2010 στις 1:09 μμ #
  10. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 1:59 μμ #

    η πιο μεγάλη διαδήλωση που έχω πάει στη ζωή μου. Κάθε προσδπάθεια για αριθμό είναι καταδικασμένη. Όλη η Αθήνα μια πορεία. Όταν τα πρώτα μπλογκ του ΠΑΜΕ φτάνα στη βουλή, εμείς κάναμε ακόμα συγκέντρωση. Δεν είχαμε καν παραταχθεί. Απίθανος κόσμος.
    δΙΑΑΔΨΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑς ΠΑΝΤΟΥ. ΣΤΗΣΤΕ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΔΙΚΤΥΟ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗς. ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΤΕ ΤΑ ΜΕΣΑ ΝΑ ΘΑΨΟΥΝ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΑΥΤΗς ΤΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ.

  11. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 2:01 μμ #

    Στο ηράκλειο έγιναν συλλήψεις. Διαλύθηκε ο κόσμος και το αναρχικό μπλοκ αποχώρησε συντεταγμένα προς κατάληψη όπου το ακολούθησαν διμοιρίες. Έγιναν συγκρούσεις και έχουμε συλλήψεις

  12. μπρεζνιεφικό απολίθωμα Μαΐου 5, 2010 στις 2:13 μμ #

    Καθόλου ανεπίσημο. Αύριο στις έξι συλλαλητήριο. Το είπε ο Πέρρος από το βήμα κλείνοντας.
    Η ουρά της δεύτερης πορείας πνίγηκε στα χημικά στη Σταδίου και στο Σύνταγμα. Κι είναι κάτι παραπάνω από βέβαιο ότι αύριο όσα βρωμοκάναλα ασχοληθούν αυτά θα δείξουν.

  13. kraftwerkvs Μαΐου 5, 2010 στις 2:19 μμ #

    ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΜΙΑ ΤΡΑΓΙΚΗ ΕΙΔΗΣΗ, ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΙΔΗΣΗ ΤΟΤΕ ΤΟ ΠΑΡΑΚΡΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ!!!!!
    ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΗ ΑΚΟΜΑ!!!

  14. μπρεζνιεφικό απολίθωμα Μαΐου 5, 2010 στις 2:28 μμ #

    Σήμερα πεθαίνουν τα μέτρα τους…
    Το BBC κάνει λόγο και για τρεις νεκρούς
    έτκακτη επικαιρότητα στα αστικά μέσα

  15. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 2:31 μμ #

    ακουστηκε γι ανεκρό από μολοτοφ. όποιος ξέρει ας ενημερώσει

  16. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 2:32 μμ #

    νεκροί σύμφωνα με bbc http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8661385.stm

  17. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 2:32 μμ #

    τρεις νεκροί λέει το ΣΚΑΙ σε φωτιά σε τράπεζα.

  18. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 2:33 μμ #

    @ Kraftwerkvs το παρακράτος ή βλακεία ορισμένων…

  19. kraftwerkvs Μαΐου 5, 2010 στις 2:38 μμ #

    …με όση ψυχραιμία έχω φίλε θα σου πω ότι αυτή την στιγμή το αποτέλεσμα είναι ένα ΟΛΑ ΓΥΡΙΣΑΝΕ ΑΝΑΠΟΔΑ , γιατί ?? γιατί έχουμε τρεις νεκρούς υπαλλήλους της marfin, δεν κάνω σχόλια τώρα γιατί θα κάνω το Γκράνμα Βόθρο. Να σου πω λίγο με ενδιαφέρει ποιός είναι και τι είναι, πότε μάλλον δεν θα το μάθουμε, απλά ο «»»»χώρος»»»» έδειξε για άλλη μια φορά τι μπορεί να κάνει με την παρουσία του ή την απουσία του.

  20. Y Μαΐου 5, 2010 στις 2:40 μμ #

    na ti metadidei to BBC http://atdhe.net/watch-bbc-news.php

  21. Συντροφος Φαντασμα Μαΐου 5, 2010 στις 2:43 μμ #

    Στη Θεσσαλονικη ηταν η μεγαλυτερη πορεια του ΠΑΜΕ των τελευταιων μηνων. Και παλι ομως λιγο κατωτερη των περιστασεων. Τουλαχιστον υπαρχει σταθερη ανοδος και σημερα υπηρχε και σχετικος παλμος και δυναμισμος.

    Στην Αθηνα για τρεις νεκρους λεει ο ΣΚΑΙ σε εμπρησμο τραπεζας. Δυο αντρες και μια γυναικα νομιζω. Μια στις χιλιες να ειναι τυχαιο ή βλακεια, εννιακοσιες ενενηνταεννια να ειναι προβοκατσια.

  22. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 2:49 μμ #

    τοσα χρόνια, δεν είχε σύμβει ποτέ κάτι τέτοιο. Τυχαία συνέβη στη πιο σημαντική διαδήλωση. Πάρτε το χαμπάρι, έχουμε πόλεμο. Και στο πόλεμο θα χρησιμοποιήσουν όλα τα μέσα.

  23. Ξωτικο Μαΐου 5, 2010 στις 2:56 μμ #

    Επιβεβαιωμενη η ειδηση για τους 3 νεκρους.Υπαλληλοι της τραπεζας ηταν, 2 αντρες και μια γυναικα πιθανον.
    Τι να πει κανεις…
    Μια ζωη προβοκατορες, ανεγκεφλοι «επαναστατες» που πιθηκιζουν, υπηρετες της αρχουσας ταξης..
    Το μονο που καταφερνουν ειναι να αμαυρωσουν την ημερα της μεγαλυτερης διαδηλωσης..
    Αισχος, δεν εχουν καμια σχεση με το εργατικο κινημα!
    Στα τσακιδια!!!

  24. Μάριος Μαΐου 5, 2010 στις 3:00 μμ #

    Συγκρίνετε αυτή την απεργία που καλούσαν ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ με την προηγούμενη που καλούσαν μόνο κάτι σωματεία του ΠΑΜΕ και τα πρωτοβάθμια…

  25. Y Μαΐου 5, 2010 στις 3:14 μμ #

    @Ξωτικό
    Δε ξέρεις ποιοι το κάναν. Οπότε μην είσαι έτοιμος να βγάλεις συμπεράσματα.

    Το πιο πιθανόν είναι να μην είχαν καμία σχέση με κανένα αναρχικό κίνημα και να ήταν απλοί παρακρατικοί. Δολοφόνοι της αστικής τάξης.

  26. fuente ovejuna Μαΐου 5, 2010 στις 3:21 μμ #

    λοιπον,τεραστιες συγκεντρωσεις,απεργιες,νεος κοσμος εργαζομενοι..
    αλλα
    ο σαπιος «χωρος» θελοντας και μη,εκανε την δουλεια του..εκρυβε,κρυβει και θα κρυβει μεσα του καθε τι παρακρατικο καθε τι που θα στειλει τον ηδη φοβισμενο κοσμο σπιτι του…δεν γινεται εργατες να παιζουν την δουλεια τους κορονα γραμματα και καποια αλητες που μεσα τους τρεφουν(ξαναλεω ηθελημενα η μη) οτι ποιο αντιδραστικο για το κινημα να αναιρουν τον αγωνα μερων μηνων η ετων…
    τι να πω,100.000 αθηνα 11000 θεσσαλονικη χιλιαδες σε ολη την ελλαδα.και να παιζουν ολοι αυτη την τραγωδια.

  27. Συντροφος Φαντασμα Μαΐου 5, 2010 στις 3:21 μμ #

    Αυτο λεμε ολοι ρε συ Υψιλον (μου επιτρεπεις να σε λεω ετσι, ολογραφως?). Αυτοι οι βλαμμενοι ψευτοαντεξουσιαστες ομως, που εχουν για ταξικο εχθρο τα στορια και τα τζαμια δεν φερουν καμια ευθυνη για το γεγονος οτι ειναι ξεφραγο αμπελι σε καθε ειδους προβοκατσια ασφαλιτων? Καθε φορα που παει ο λαος να συνειδητοποιηθει και να ενεργοποιηθει ενα επιπεδο πιο πανω, οι αστοι χρησιμοποιουν καθε ειδους προβοκατσια. Και αυτοι οι καθυστερημενοι γινονται μονιμως το οχημα αυτης της προβοκατσιας.

  28. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 3:30 μμ #

    @Υ και υπόλοιπους.
    Δεν ξέρω… εγώ προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω ποια είναι τα στοιχεία… που δείχνουν ότι είναι παρακρατικοί. Μλκια υπάρχει άπειρη…. το ξέρουμε καλά όλοι όσοι είναι πράγματι μέσα στο κίνημα. Εμπρησμοί και φωτιές σε τράπεζες είναι συνηθισμένη τακτική. Σωστή η παρατήρηση ότι τόσα χρόνια δεν έχει γίνει… αλλά εγώ βλέπω ότι θα μπορούσε κατα λάθος κάλλιστα να γίνει.. Μάλιστα με δεδομένο ότι παίζει και περιφρούρηση πολλές φορές και προπηλακισμός πολύ πιθανόν τα άτομα να κρύφτηκαν μέσα βλέποντας τόσο κόσμο και να μην τους είδαν και οι από έξω. 1002 πράγματα μπορούν να συμβούν. Εμένα προσωπικά δεν με καλύπτει καθόλου η εξήγηση ότι πρόκειται για προβοκάτσια. Δεν μπορώ να το αποδείξω… όπως δεν μπορώ να αποδείξω και το αντίθετο… Πάντως έχω δει να πετάνε μολότοφ σε τράπεζα με ανθρώπους μέσα. Όπως έχω δει και τον δεκέμβρη 2008 βλάκες να πετάνε μολότοφ σε εαακίτη και να περνάει κυριολεκτικά 5-10 εκατοστά παραδίπλα. Τα ακριβή στοιχεία δεν το κόβω να τα μάθουμε… σίγουρα αυτή η πράξη συμφέρει απίστευτα την κυβέρνηση και θα προσπαθήσει να γυρίσει μπούμερανγκ προς όσους πράγματι παλεύουν για μια διαφορετική κοινωνία και την ανατροπή του σημερινού πολιτικού συστήματος. Θέση και στάση που εμπεριέχει βίαιες συγκρούσεις.
    Η κατάσταση είναι σοβαρή και πρέπει να σοβαρευτούμε.

  29. kraftwerkvs Μαΐου 5, 2010 στις 3:36 μμ #

    Δεν έχει σημασία ποιός το έκανε, γιατί αυτός ο «χώρος» με επιλογή του ήταν εκεί σήμερα και έσπαγε και έκαιγε, τώρα αν την συγκεκριμένη τράπεζα την λαμπαδιάσανε αναρχικοί ή ασφαλίτες θα μείνει μάλλον άγνωστο, το σίγουρο είναι ότι αυτή είναι η πρακτική τους και για αυτό κατηγορούν το ΠΑΜΕ που περιφρουρει τις πορείες του,επειδή το ΚΚΕ δεν θέλει να γίνεται θυσία στον κάθε προβοκάτορα οι αγώνες της εργατικής τάξης.

    Είναι προβοκάτσια και την ευθύνη την έχουν όσα τσουτσέκια του α/α χρόνια τώρα προπαγανδίζουν τέτοιες πρακτικές βαφτίζοντας παράλληλα σταλινικό και φασίστα όποιον δεν γίνεται θύμα τους αλλά και όσοι τους ανέχονται και κολοτρίβονται μαζί τους.

  30. Συντροφος Φαντασμα Μαΐου 5, 2010 στις 3:38 μμ #

    Χαμογελο, πριν απο λιγες μερες ηταν Πρωτομαγια. Θυμησου λιγο την εκρηξη βομβας στο Σικαγο το 1886 που ηταν η αφορμη για να ανοιξει πυρ η αστυνομια αδιακριτως και θα καταλαβεις οτι δεν χρειαζονται αποδειξεις για τετοιες ενεργειες. Τετοια πραγματα κανουν συνεχεια οι αστοι και εχουν κανει κι αλλα που δεν τα χουμε παρει καν χαμπαρι.
    Το θεμα ειναι να βαλουν λιγο μυαλο και οι αντεξουσιαστες, που δεν το βλεπω δηλαδη. Αυτο παντως δεν πρεπει να μονοπωλησει και πολυ την κουβεντα κατα τη γνωμη μου. Συνεχιζουμε πιο δυνατα.

  31. RedPersonality Μαΐου 5, 2010 στις 3:38 μμ #

    Για αλλη μια φορά τα πιθήκια κατεστρέφουν το κίνημα.
    Φόβος πάλι στους πολίτες!
    Προς το παρόν άφαντες οι ειρηνικές συγκεντρώσεις στα ΜΜΕ.

  32. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 3:40 μμ #

    kraft πολυς κοσμος ήταν σε τέτοια λογική σήμερα. Γενικά υπήρχε οργή. Η συγκεκριμένη κίνηση είναι προβοκάτσια και υπάρχουν πολλά ερψτηματικά.

  33. sfyrodrepanistis Μαΐου 5, 2010 στις 3:44 μμ #

    Αυτοί είναι οι πληρωμένοι παρακρατικοί προβοκάτορες! Αναρχικοί και μαλακίες…
    Οι πραγματικοί επαναστάτες δεν σκοτώνουν εργαζόμενους, ούτε βαράνε από 10 μέτρα μακριά σαν κότες-αμερικανάκια, ούτε κρύβουν το πρόσωπο τους, ούτε κάνουν 3 πατ πατ με ένα ξύλο σε μια ασπίδα και μετά τον πούλο. Αλλά είτε με κουκούλα είτε με κράνος τα γουρούνια είναι ίδια.
    Ανακλήθηκαν όλες οι άδειες των αστυνομικών, πάμε για αστυνομοκρατία άνευ προηγουμένου. Αυτές τις υπηρεσίες – με το αζημίωτο – προσφέρουν οι «υπερεπαναστάτες» στο αστικό κράτος. Κι όλα αυτά πάνω στο δυνάμωμα ενός πρωτόγνωρου εργατικού κινήματος.
    Τέλοσπάντων, είμαι πολύ τσαντισμένος και μου ανεβαίνουν κάτι γαλλικά τώρα οπότε δεν συνεχίζω.

  34. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 3:48 μμ #

    ξεκολλάτε
    δε θα παίξουμε το παιχνίδι τους. Τα μπάχαλα συζητήθηκαν αρκετά. Από εδώ και πέρα σχολιάζουμε μόνο τη μεγαλειώδη πορεία!!!

  35. leon Μαΐου 5, 2010 στις 3:59 μμ #

    vromiaridessss…
    NA KIRIXTHEI PARANOMO TO GAMWKKE SAS……..
    SKOTONETAI ATHO KOSMO

  36. μπρεζνιεφικό απολίθωμα Μαΐου 5, 2010 στις 4:00 μμ #

    Δεν είμαστε εμείς που παίζουμε το παιχνίδι τους ρε κομπάσε.
    Αύριο έχει συλλαλητήρια. Πες μου εσύ με τόση αστυνομοκρατία κι όλα αυτά που παίζουν ήδη τα κανάλια πόσος κόσμος θα μείνει σπίτι του. Ακόμα κι από αυτούς που κατέβηκαν σήμερα.
    Κι αν υπάρχει κάτι θετικό που μπορεί να βγει από αυτή την ιστορία είναι να σταματήσει η ιστορία που ξεκίνησε από δεκέμβρη και μετά που κάθε συλλαλητήριο -πλην παμε, κκε- καταλήγει να έχει αντιμπατσικό χαρακτήρα και να ηγεμονεύουν ιδεολογικά και πρακτικά τα μπάχαλα. Νισάφι πια.

  37. magioladitis Μαΐου 5, 2010 στις 4:03 μμ #

    Νέα συγκέντρωση αύριο

    Αύριο Πέμπτη 6/5/2010 και ώρα 18:00 ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ πραγματοποιούν συγκέντρωση διαμαρτυρίας στη Βουλή.

  38. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:05 μμ #

    ο μανδραβέλλης στο σκαι πραγματικά εξοργιστικός…
    Τέσπα βασικά παιδιά δεν μπορώ να πιστέψω πάντως ότι ο κόσμος που κατέβηκε σήμερα στον δρόμο δεν θα τσατιστεί με το να βλέπει να μιλάνε για τους 3 νεκρούς.

  39. fragoulas Μαΐου 5, 2010 στις 4:10 μμ #

    Που θα γίνει το συλλαλητήριο αύριο ρε παιδιά;

    Χωρίς να ήμουν μπροστά στο σκηνικό, αν υποθέσουμε ότι κάποιοι από τα γνωστά άγνωστα καθίκια σε μία έξαρση επαναστατισμού έριξαν μία μολότοφ σε κατάστημα, χωρίς να ξέρουν ότι είναι κάποιος μέσα ή ότι μπορεί να πάρει τέτοια διάσταση η φωτιά (έχοντας περάσει με 2 τη φυσική γενικής παιδείας) πόσο απίθανο είναι να ΜΗΝ είναι προβοκάτσια; το αποτέλεσμα δεν αλλάζει, αυτό είναι σίγουρο: άνθρωποι πεθάναν και το μέγκα είπε ότι μία γυναίκα ήταν έγκυος.

    Ανάθεμα αν θα ασχοληθούν με τα μέτρα τώρα. Κρίμα για τις οικογένειες των υπαλλήλων.

    Χρειάζεται κλιμάκωση. Ελπίζω αύριο να καταφέρουμε να πείσουμε κόσμο να έρθει ξεπερνώντας το φόβο του από τις προβοκάτσιες και τη μπατσαρία.

  40. Y Μαΐου 5, 2010 στις 4:12 μμ #

    κοιταχτε τα μέιλ σας σε λίγο. χρειαζόματε μαρτυρία

  41. fragoulas Μαΐου 5, 2010 στις 4:12 μμ #

    @χαμογελε

    εξοργιστικός ή εξοργισμένος;

  42. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:13 μμ #

    @Y εμετικός σου κάνει;;;

  43. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:16 μμ #

    και κάτι άλλο.
    Οι μλκιες ορισμένων δεν αναιρεί ούτε καταδικάζει μεθόδους πάλης.

  44. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:17 μμ #

    σορρυ δεν πήγαινε στον Y το 46 αλλά στον fragoulas

  45. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 4:18 μμ #

    το παιχνίδι τους πάιζουμε. Το μύνημα που πρέπει να πάμε από άνθρωπο σε άνθρωπο, είναι το μήνυμα της αισιοδοξίας και της μεγάλειώδους αντίδρασης του λαού. Θα μείνει πολύς κόσμος σπίτι του το ξέρουμε. Αλλά να το πάρουμε απόφαση. Κίνημα με ροδοπέταλα δε μπορούμε να κάνουμε. Τώρα έχει νόημα η διατύπωση για την ανάγκη περιφρούρησης του κινήματος.

  46. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:25 μμ #

    @49 συμφωνώ χρειάζεται περιφρούρηση. Και όχι άστοχες ενέργειες.

  47. xamogelo Μαΐου 5, 2010 στις 4:26 μμ #

    Ο παπανδρέου λέει για την βία κτλ. Το ΚΚΕ πρέπει να έχει ξεκάθαρη στάση.

  48. a8lios Μαΐου 5, 2010 στις 5:18 μμ #

    @Xamogelos
    ΠΟΙΟΣ ΚΑΘΕΤΑΙ ΡΕ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΙ ΛΕΝΕ???
    Βλέπω πόση ώρα ειδήσεις, το μόνο που μου θυμάμαι είναι ότι 3 άτομα σκοτώθηκαν από μολότοφ και φωτιά σε τράπεζα.
    Τί σκατά με νοιάζει από εκεί και πέρα τί θα σχολιάσει ο κάθε καριόλης?

    Σήμερα έγινε η μεγαλύτερη συγκέντρωση στην οποία έχω βρεθεί στη ζωή μου.
    Το ίδιο και δεκάδες χιλιάδες άλλοι.
    Ένα πονηρό χαμόγελο πλανήθηκε πάνω από την κωλοαθήνα.
    Ναι, κινείται!
    Κι όμως, κινείται!
    Όταν μας ειδοποίησαν πως η κεφαλή του Π.Α.ΜΕ. είχε περάσει το Σύνταγμα, έκανα άλλο ένα 20λεπτο να κουνηθώ από εκεί που ήμουνα στην Ομόνοια.
    Πήρε άλλο ένα μισάωρο να αδειάσει η Ομόνοια και να φύγει και το Συνδικάτο Οικοδόμων, που βρισκόταν στη Πατησίων.

    Μάριε, δε θα υπήρχε αυτή η διαδήλωση σήμερα αν δεν υπήρχε η δράση και οι απεργίες του ΠΑΜΕ το προηγούμενο διάστημα. Κάθε στοιχειωδώς λογικός άνθρωπος μπορεί να το αντιληφθεί αυτό.

    Τη θλίψη και την οργή που ένιωσα όταν έμαθα τα νέα για τους νεκρούς δε μπορώ να την περιγράψω με λόγια.
    Όμως δεν θα επιτρέψω στον εαυτό μου να αφήσω αυτά τα συναισθήματα να επισκιάσουν ό,τι άλλο ένιωσα σήμερα, ό,τι ένιωσα όταν είδα τον compasso στο Σύνταγμα και συμφωνήσαμε απλά και μόνο πως «αυτό το σημερινό δε περιγράφεται».

    Ναι, ο αγώνας δεν είναι στρωμένος με ροδοπέταλα.
    Ποτέ δεν ήταν. Και ούτε τα σημερινά δεν είναι πρωτόγνωρα.

    Μη μπερδεύουμε όμως την οργή με ό,τι έγινε.
    Οργή είχαμε όλοι μας. Οργή είχε και η πορεία του ΠΑΜΕ.
    Σε οργή μπορώ να καταλογήσω πολλά.
    Όλοι καταλαβαίνουμε όμως, ακόμα και στα διάφορα πλάνα που παίξανε στις TV,
    ποια γεγονότα μπορούν να χρεωθούν σε οργή και ποιά σε ΣΧΕΔΙΟ.

    Διάβασα και όσα δήλωσε η Αλέκα. Μπράβο της.
    Ούτε βήμα πίσω!

    Είδα και όσα είπαν ΓΑΠ, Σαμαράς, Παφίλης, Τσίπρας, ΛΑΟΣ.
    Ο ΓΑΠ άρπαξε την ευκαιρία.
    Ο Σαμαράς βρήκε την αφορμή να πει το επίσημο ναι σε κάθε είδους συναίνεση.
    Οι τοποθέτηση του συντοπήτη Παφίλη ήταν απίθανα ΗΡΩΪΚΕΣ, ειδικά μέσα σε ΑΥΤΗ τη συνεδριάση.
    Ο Τρίπρας άρχισε με μια μαλακία στυλ Αλαβάνου, μπράβο του για όσα είπε για το ΚΚΕ, αλλά αυτό δεν τον απαλάσσει από καμία από τις ευθύνες που έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, και πολιτικές και κινηματικές.
    Το ΛΑΟΣ… τί να πρωτοπεί κανείς για το ΛΑΟΣ. Μένω σε όσα σχολίασε η Αλέκα.

    Το επόμενο διάστημα θα είναι σκληρό.
    Ελπίζω σήμερα όλοι να το καταλάνε αυτό, έστω με αυτό τον τραγικό τρόπο.

    Οι αγώνες,
    πιο μαζικοί,
    πιο περιφρουρημένοι,
    πιο ταξικοί,
    θα συνεχιστούνε.

    Κάθε καλόπιστος αγωνιστής τώρα με το ΠΑΜΕ.
    Τα λέμε αύριο.

  49. fuente ovejuna Μαΐου 5, 2010 στις 5:32 μμ #

    ο αθλιος βαζει καλα το ζητημα..πρεπει να παμε ακομα πιο γερα!παντως απο μικρο παιδακι ακουγα το κομματι αυτο

    σημερα,περρισοτερο απο καθε αλλη φορα καταλαβαινω και ζω τους στιχους του..

    […]Οι άρχοντες φοβήθηκαν μην πάθουνε ζημιά
    και την κουτάλα χάσουνε μαζί με τα ζουμιά
    ρε λες να κάνουν κίνημα του γάτου οι καρποί
    κι ό,τι γλυκά ροκάνιζαν σαν φούσκα να χαθεί

    […]βγήκε λοιπόν σεργιάνι το χαφιεδότσουρμο
    αυτοί που αποτελούνε τον εθνικό κορμό!

    αυριο ολοι στις πορειες του ΠΑΜΕ! 7 στο αγ βενιζελου στη σαλονικη..

  50. compassocap Μαΐου 5, 2010 στις 5:50 μμ #

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ Κ.Ε. ΤΟΥ ΚΚΕ
    ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΕΙΣ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ
    ΚΑΙ ΤΗ ΔΡΑΣΗ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΩΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΩΝ

    Οι μηχανισμοί του συστήματος και όλοι οι υποστηρικτές της άγριας επίθεσης της πλουτοκρατίας κατά του λαού τρόμαξαν από τις μεγαλειώδεις απεργιακές συγκεντρώσεις και τις πορείες του ΠΑΜΕ που μαζί με την ΠΑΣΥ, την ΠΑΣΕΒΕ, το ΜΑΣ, γυναικείες και άλλες οργανώσεις συντάραξαν την Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη, τον Πειραιά, την Πάτρα και όλες τις πόλεις της Ελλάδας. Τρόμαξαν, γι’ αυτό έβαλαν εμπρός τον μηχανισμό της προβοκάτσιας με στόχο να ανακόψουν τη λαϊκή αντεπίθεση.
    Η πυρπόληση της τράπεζας στη Σταδίου με τρεις νεκρούς και των κτηρίων στο κέντρο της Αθήνας είναι έγκλημα με στόχο την τρομοκράτηση του λαού, τη συκοφάντηση του αγώνα για την ανατροπή των βάρβαρων μέτρων, της αντιλαϊκής πολιτικής. Αυτές οι ενέργειες είναι χρήσιμες σε αυτούς που επιχειρούν με το ψέμα και τη συκοφαντία να υποτάξουν το λαό.
    Το ΚΚΕ καταγγέλλει σε όλο τον ελληνικό λαό ότι το προβοκατόρικο σχέδιο μπήκε σε εφαρμογή όταν έφτασε η πορεία του ΠΑΜΕ μπροστά στη Βουλή. Ομάδα προβοκατόρων αρπάζοντας σημαίες του ΠΑΜΕ επιχείρησε με συνθήματα και ενέργειες να παρασύρει διαδηλωτές σε έκτροπα, ώστε να συκοφαντηθεί το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ. Η άμεση παρέμβαση της περιφρούρησης της διαδήλωσης τους αφόπλισε και τους απομόνωσε, ενώ τα μεγάφωνα της διαδήλωσης τους κατήγγειλαν.
    Την ύπαρξη σχεδίου μαρτυρά η συκοφαντία που εξαπέλυσε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ λίγο μετά κατά του ΚΚΕ, εντός της Βουλής, ισχυριζόμενος ότι το ΚΚΕ κάλεσε τους διαδηλωτές να εισβάλουν στην Βουλή και να την κάψουν. Το ίδιο και οι διάφορες συκοφαντίες που εξαπέλυσαν κατά του ΚΚΕ κανάλια και ραδιόφωνα μεγαλοεπιχειρηματιών.
    Οι μεγαλειώδεις συγκεντρώσεις και πορείες του ΠΑΜΕ έδειξαν ότι το οργανωμένο περιφρουρημένο λαϊκό κίνημα μπορεί να εκφράσει και να μετατρέψει σε πολιτική ταξική δύναμη τη λαϊκή αγανάκτηση και να αποκρούσει τα σχέδια προβοκάτσιας, εκφοβισμού του λαού, από όπου και αν προέρχεται. Το ΚΚΕ καλεί όλο το λαό να δώσει με την πάλη του ακόμα πιο αποφασιστική απάντηση στην κυβέρνηση και στους συμμάχους της, στους μηχανισμούς καταστολής, προβοκάτσιας και συκοφαντίας του λαϊκού κινήματος. Εκφράζει τα συλλυπητήριά του για το θάνατο των τριών εργαζομένων.
    Όλοι αύριο στα συλλαλητήρια του ΠΑΜΕ να μην περάσουν τα βάρβαρα μέτρα της κυβέρνησης, να μην περάσει η προβοκάτσια και η συκοφαντία.

    ΑΘΗΝΑ 5/5/2010
    ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ

  51. ΚΑΝΕΝΑΣ Μαΐου 5, 2010 στις 6:00 μμ #

    Χαμόγελε, το ΚΚΕ πήρε θέση ξεκάθαρη (ΞΑΝΑ) για τη βία πριν από 10 λεπτά, με της δηλώσεις της Αλέκας.
    Βία όμως (όσο γίνεται) περιφρουρημένη, βία ταξική, βία με στόχο την ανατροπή του συστήματος. Αυτό από παλιά.

    http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=4871792&textCriteriaClause=%2B%28%2B%22%CE%97+%CE%9A%CE%A5%CE%92%CE%95%CE%A1%CE%9D%CE%97%CE%A3%CE%97+%CE%9A%CE%91%CE%99+%CE%9A%CE%9F%CE%A1%CE%A5%CE%A6%CE%91%CE%99%22+%29

    Δεν έχουμε χρόνο για χάσιμο. ΤΩΡΑ Όλοι στους δρόμους (κλείστε τα pc γαμώτο) για την προπαγάνδιση του συλλαλητηρίου. Συνεχίζουμε ανυπότακτα. Ούτε βήμα πίσω…

  52. a8lios Μαΐου 5, 2010 στις 6:33 μμ #

    http://pamepatras.blogspot.com/2010/05/5.html

  53. kikos Μαΐου 5, 2010 στις 9:04 μμ #

    Να πω πως στα μπλοκ του ΠΑΜΕ είμασταν σαν σαρδέλες και ότι στα πεζοδρόμια δυσκολευόσουν να περπατήσεις από τον πολύ κόσμο.
    Στο Σύνταγμα και μπροστά στην Βουλή γινόταν το αδιαχώρητο από χύμα κόσμο που στεκότανε σε κάθε πλευρά.

  54. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 5, 2010 στις 11:22 μμ #

    Συγκλονιστικός κόσμος στην πορεία του «ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΥ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ» Όταν η κεφαλή βρισκόταν ΗΔΗ στα Χαυτεία έχοντας μπει στη Σταδίου, τα μπλοκ στο Μουσείο ΔΕΝ είχαν ξεκινήσει ακόμα!

    Πολύ πυκνά εργατικά, φοιτητικά μπλοκ αλλά και των κομμάτων της αντικαπιταλιστικής Αριστεράς!!

    Πολύωρες συγκρούσεις μπροστά στη Βουλή από τα ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ με μαζικότατη συμμετοχή εργαζομένων και νέων! Επίσης πολλά μέλη του ΠΑΜΕ ΔΕΝ αποχώρησαν μετά το φευγιό του ΚΚΕ και έκατσαν μαζί μας και συγκρούστηκαν!! ΕΥΓΕ στα συντρόφια!

    ΟΛΟΙ ΑΥΡΙΟ στη συγκέντρωση στα ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ ΣΤΙς 5.30 μμ και στη πορεία στη Βουλή!!

    Το αίμα των αθώων δολοφονημένων έβαψε τα χέρια της κυβέρνησης του ΜΠΑΤΣΟΚ…

  55. Y Μαΐου 6, 2010 στις 12:51 πμ #

    @Epimoni
    re syntrofe mipos thes na katageileis kai fevgio tou KKE? meta apo tetoia provokatsia?

    Bravo se olous. Enotita ki agones kai skata stous xafiedes

  56. ΚΑΝΕΝΑΣ Μαΐου 6, 2010 στις 10:28 πμ #

    Επίμονε, ξανά τις ίδιες μ…..κίες για να επιτεθείς στο ΚΚΕ. Τα καλά συντρόφια, τα μέλη του ΠΑΜΕ, από τη μια και το ΚΚΕ του φευγιού από την άλλη… όπως ακριβώς βγαίνουν όλοι. Από τον ΣΥΡΙΖΑ μέχρι το ΛΑΟΣ και από τον Πρετεντέρη και τον Μανδραβέλλη ως τον αριστερό Λυριτζή και την Αυγή, όλοι καίγονται να ξεχωρίσει ΄΄ο Υγιής κόσμος του ΚΚΕ από την σκληροπυρηνική, σταλινική, αρτηριοσκληρωτική, φασιστική και αντιΟλυμπιακή (ουστ Αλέκα, σκατοβάζελε), ηγεσία του Περισσού.’’
    Έλεος πια με τη λογική του ‘’Ότι μπορούμε για να διαμορφώσουμε κλίμα υπέρ της γκρούπας μας…’’

    Άκου ΜΠΑΤΣΟΚ… Ρε ΜΑΛΑΚΑ, αστική τάξη τον λένε τον αντίπαλο, κάθε αστική κυβέρνηση τον εξυπηρετεί και είναι δεμένη μαζί του και οι μπάτσοι είναι ένα (βασικό) όργανο της επιβολής της θέλησής τους.
    Η αστική τάξη σκότωσε τους 3 εργαζόμενους χθες και το κάνει κάθε μέρα στους χώρους δουλειάς.
    Άντε ξυπνάτε επιτέλους (όσοι το θέλετε, αν το θέλετε) και αφήστε κατά μέρος τη φρασεολογία που συσπειρώνει στην καλύτερη 14χρονούς μπαχαλάκηδες. Άντε πια!
    Α, και οι μπάτσοι και το ΠΑΣΟΚ γαμιούνται, για να μην με πεις και φιλομπατσοπασόκο.

    ΟΛΟΙ 6 μ.μ. ΟΜΟΝΟΙΑ.

    Και όπως έγραψε και ο Άθλιος στο ‘’Δωσ’ μου ένα δάνειο ζωής…΄΄

    ΜΕΤΩΠΟ ΛΑΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ
    όχι τώρα
    Τ Ω Ρ Α!!!

  57. erodotos Μαΐου 6, 2010 στις 1:15 μμ #

    Αστικά κόμματα-ΜΜΕ-εργοδοσία βάλθηκαν να θάψουν κάτω από την πτωματολαγνία, τόσο τη σκληρότητα των μέτρων που ψηφίζουν, όσο και τις ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΕΙΣ αντιδράσεις των εργαζομένων χτες. Είναι ένα σημαντικό ζήτημα οι εργαζόμενοι που υπό τις απειλές της εργοδοσίας (Βγενόπουλος) κλειδώθηκαν μέσα στη τράπεζα. Είναι βεβαίως και ένα σημαντικό ζήτημα οι «αντιδράσεις» τύπου «σπάω-καίω» που βάζουν βούτυρο στο ψωμί του κράτους καταστολής. Αυτό που φοβούνται είναι το οργανωμένο λαϊκό-πολιτικό κίνημα. Να μην τους περάσει

    http://www.erodotos.wordpress.com

  58. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 6, 2010 στις 4:39 μμ #

    Κατ’ αρχήν ΚΑΝΕΝΑ δεν σε έβρισα οκ;

    Από την άλλη, την αλήθεια είπα. Είναι ψέμματα πως το ΚΚΕ έφυγε αμέσως;;

    Είναι ψέμματα πως αρκετός κόσμος από το ΚΚΕ ήθελε τη σύγκρουση και έκατσε μέχρι τέλους;;

    Συνεπώς ΠΟΥ είδες αυτά που γράφεις;

    2. Αμ το άλλο; Χτες δεκάδες χιλιάδες εργαζόμενοι αρνούνταν να φύγουν από τη Βουλή, και συγκροούονταν με τα ΜΑΤ. Που είδες τη «γραμμή» που συσπειρώναι μόνο μπαχαλάκηδες;;

  59. spiritus Μαΐου 6, 2010 στις 5:26 μμ #

    Να απολογηθούν ΤΩΡΑ στο λαό οι ‘χώροι’, κόμματα, οργανώσεις που ιδιαίτερα από το Δεκέμβρη κι έπειτα μας ζάλισαν τον έρωτα για τη «στάση του ΚΚΕ στην εξέγερση» και για τα κολλητηλίκια τους με τους μπάχαλους.

    ΤΩΡΑ που αποδεικνύεται πέρα πάσης πλέον αμφιβολίας ποιον εξυπηρετούν οι πρακτικές των «εξαγριωμένων κουκουλοφόρων».

    Το ΚΚΕ δεν θα κάνει τον αστυνόμο Σαΐνη, για να δει αν επρόκειτο για βαλτούς προβοκάτορες του κράτους ή για απλούς καθυστερημένους που ενδεχομένως να μην υπολόγιζαν ότι βρίσκονταν ακόμη άτομα μέσα στην τράπεζα.
    Η τακτική τους είναι αδιέξοδη, εγκληματική – για το κίνημα πρώτα και κύρια, αλλά δυστυχώς και για τους 3 υπαλλήλους-, πάει πίσω το κίνημα, όχι μπροστά.
    Από κει και πέρα, όποιος κάθεται ακόμη και κομπορρημονεί για τις «συγκρούσεις» (δλδ το ηλίθιο και απολίτικο ξύλο με τους μπάτσους) της γκρούπας του, ΟΧΙ ευχαριστώ, αλλά δεν με ενδιαφέρει ως σύμμαχος. Τελεία.
    ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΟ ΠΑΜΕ!

  60. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 6, 2010 στις 5:35 μμ #

    Δεν θα απολογηθεί ΚΑΝΕΝΑΣ και για ΤΙΠΟΤΑ!

    ΆΛΛΟ πράγμα οι μαζικές, οργανωμένες συγκρούσεις σωματείων και ΑΛΛΟ μα εντελώς άλλο, οι πρακτικές των ομάδων τυφλής βίας! οκ;;

    Απο κει και πέρα, η γενική θέση ΚΑΘΕ κομμουνιστή πρέπει να είναι ο διάλογος που είχε ο Πικάσσο με τον γερμανό πρεσβη στο Παρίσι το ’38, όπου ο πρέσβης ρώτησε τον πικάσσο βλέποντας τη «ΓΚουέρνικα»:

    -Δικό σας έργο είναι αυτό;;

    Για να άρει την απάντηση από τον Πικάσσο:

    – Όχι δικό σας…

  61. Giorgos Μαΐου 6, 2010 στις 6:30 μμ #

    Καλησπέρα.
    Χθες θα μπορούσε να είναι μια ιστορική ημέρα – αλλά η δολοφονική ανεγκεφαλιά – σε συνδυασμό με την εργοδοτική τρομοκρατία προφανώς – την (και μας) γάμησε.

    Όμως:
    όταν έρχεται μια συμφορά (διαφωνείτε;), ο κόσμος συνήθως ρίχνει τους τόνους και μπαίνει σε περισυλλογή – δεν αρπάζει την ευκαιρία να την πει στο διπλανό του ότι είναι (μαρξιστικά φαντάζομαι) μαλάκας που λέει το ΠΑΣΟΚ ΜΠΑΤΣΟΚ, και που πρέπει να ντρέπεται που τόσα χρόνια καλύπτει «δολοφονικές» και ενίοτε δολοφονικές (χωρίς τα εισαγωγικά) πρακτικές.

    ΟΚ παιδιά, τον έχετε πιο μεγάλο (το μαρξισμό)

    Η χθεσινή ημέρα θα μείνει όντως ιστορική: θα είναι η μέρα που ένα απίστευτο πλήθος κόσμου κινητοποιήθηκε με βασικό καύσιμο την οργή του, που ένα τεράστιο κομμάτι του εξέφρασε την οργή αυτή με ευθεία (αν και εκ των πραγμάτων συμβολική) αναμέτρηση με τους κατεστημένους θεσμούς (όχι απαραίτητα από ταξικές θέσεις – το συνειδητοποιούμε αυτό;), και που το μεγαλύτερο και σαφώς πιο οργανωμένο, και άρα – ανεξάρτητα αν συμφωνούμε σε πολλά ή όλα ή σε τίποτα – κομμάτι του αποφάσισε όχι μόνο να μην συμμαχήσει με αυτή την οργή, αλλά και σε παραπάνω από μία δηλώσεις νομιμοφροσύνης να την ταυτίσει με την ηλίθια, μαλακισμένη, κωλοπαιδίστικη, πιθανώς (όχι) εσκεμμένη, δολοφονία.

    Ρε σεις, τέτοιες ώρες έπρεπει να τα έχουμε ήδη βρει όλοι μεταξύ μας – δεν το καταλαβαίνετε αυτό; Και μου προξενεί εντύπωση που βλέπω και τον συνήθως «πυροσβέστη» Υ να κάθεται στην άκρη…

    Με συγχωρείτε, αλλά δυο σχολιάκια στον @Spiritus μάλλον χρειάζονται:
    a) Η αντίληψη «δεν με ενδιαφέρει ως σύμμαχος» υποθέτω ότι, εκτός από ευφυέστατη (όπως υποδεικνύει το όνομά σου) είναι και γνήσια μαρξιστική – λενινιστική, σωστά?
    b) Γιατί ορισμένοι εδώ μέσα μου δίνετε την εντύπωση ότι και για αυτή τη δολοφονία «ούτε κλαίτε ούτε γελάτε»; Ορισμένοι αστοί δημοσιογράφοι δείχνουν να χάρηκαν λιγότερο π.χ. από εσένα που βρήκες ευκαιρία να ζητήσεις μετάνοιες από όλους αυτούς που «από το Δεκέμβρη κι έπειτα μας ζάλισαν τον έρωτα για τη “στάση του ΚΚΕ στην εξέγερση”».
    Φτάνει πια με τις ιδεοληψίες.

  62. Giorgos Μαΐου 6, 2010 στις 6:31 μμ #

    Τα έκανα … μπάχαλο(!) με τα bold. Η μόνη φράση που ήθελα να τονίσω ήταν η:
    […]ταυτίσει με την ηλίθια, μαλακισμένη, κωλοπαιδίστικη, πιθανώς (όχι) εσκεμμένη, δολοφονία.

    Αυτά, και με συγχωρείτε.

  63. ΚΑΝΕΝΑΣ Μαΐου 6, 2010 στις 8:53 μμ #

    Κατ αρχήν, Επίμονε, Το ΜΑΛΑΚΑ ήθελε να δείξει αγανάκτηση. Δεν ήταν βρισιά. Δεν γράφω για να ξεκαυλώσω, έχω βρει άλλη λύση…

    Από την άλλη, και μιλάω για σένα όχι για τον χώρο σου:
    1) Ο καθόλου έντεχνος διαχωρισμός ΚΚΕ και μελών του ΠΑΜΕ μοιάζει με τον διαχωρισμό αυτών που προανέφερα, πώς να το κάνουμε. Αλήθεια ρε φίλε, πως διακρίνεις τα οργανωμένα μέλη;
    2) Δεν είπα για τη γραμμή σου (με την οποία και διαφωνώ αλλά δεν θα ασχοληθούμε τώρα με αυτό), αλλά για το ΄΄ΜΠΑΤΣΟΚ΄΄ και τη φρασεολογία σου. Μάθε να διαβάζεις αυτό που γράφει ο άλλος και όχι αυτό που σε βολεύει.

    Και η ουσία:

    Ξ Α Ν Α Β Ο Υ Λ Ι Α Ξ Ε Η Α Θ Η Ν Α!!!
    Τα πόδια στον ώμο και την ανακοίνωση για την επόμενη απεργία στο χέρι!

  64. Γιούρι Κακάριν Μαΐου 6, 2010 στις 9:08 μμ #

    @Κανένας
    Έχει οριστεί νέα απεργία;

  65. a8lios Μαΐου 6, 2010 στις 9:44 μμ #

    Ο κεντρικός ομιλητής στη συγκεντρωση του ΠΑΜΕ είπε για απεργία την ερχόμενη βδομάδα

  66. Γιούρι Κακάριν Μαΐου 6, 2010 στις 10:06 μμ #

    Σύντροφοι κάποιες επισημάνσεις σε συνέχεια της τοποθέτησης του γιώργου στο σχόλιο 65. Χτες έγινε μια προσπάθεια προβοκατόρικης επίθεσης ενάντια στο ΚΚΕ, κυρίως από το ΛΑΟΣ. Μου έκανε ιδιαίτερα θετική εντύπωση η στάση του Τσίπρα (αν και γενικότερα δεν τον έχω καθόλου σε εκτίμηση), που στήριξε ανοιχτά και χωρίς περιστροφές το ΚΚΕ. Νομίζω είναι ώρα οι σύντροφοι του ΚΚΕ να αντιληφθούν την παντελώς απαράδεκτη στάση του κόμματος τους (πιθανότατα το πιο μεγάλο σφάλμα του ΚΚΕ μετά το 89) το Δεκέμβρη, όταν η Αλέκα πρωτοστατούσε στη συντονισμένη επίθεση κατά του ΣΥΡΙΖΑ, που δήθεν «χάιδευε τα αυτιά των κουκουλοφόρων». Έχετε καταλάβει πόσο δυσκολότερη θα ήταν η θέση του ΚΚΕ (και πώς θα απομονωνόταν σε πολιτικό επίπεδο) αν στη χθεσινή καρατζαφερική αθλιότητα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και έλεγε ότι όντως το ΚΚΕ έκανε αυτά που ισχυρίζεται ο ΛΑΟΣ (έκανε δηλαδή ακριβώς αυτό που έκανε το Δεκέμβρη το ΚΚΕ); Βλέπω και σήμερα στις τοποθετήσεις κάποιων συντρόφων από το ΚΚΕ (όχι όλων) την προσπάθεια να επιτεθούν στο εξωκοινοβούλιο (με ύφος Καρατζαφέρη) για να απολογηθεί για τη στυγνή δολοφονία τριών ανθρώπων. Οι συγκεκριμένοι θα πρέπει να καταλάβουν τα εξής:
    1)το κίνημα δεν ταυτίζεται ούτε με το ΚΚΕ, ούτε με τις συσπειρώσεις του (ΠΑΜΕ, ΜΑΣ κτλ). Αυτό σημαίνει ότι τα προβλήματα και των υπόλοιπων χώρων του κινήματος είναι και προβλήματα του ΚΚΕ είτε το καταλαβαίνει είτε όχι. Η χθεσινή δολοφονία ήταν ένα πλήγμα στο κίνημα συνολικά, πλήγμα και στο ίδιο το ΚΚΕ (νομίζω αυτό το νιώσατε όλοι οι σύντροφοι).
    2)από το πρώτο έπεται ότι η αντιμετώπιση προς τις άλλες συνιστώσες του κινήματος θα πρέπει να είναι αντίστοιχη. Δε μπορείς να αντιμετωπίζεις το εξωκοινοβούλιο με τον τρόπο που σε αντιμετωπίζει ο Καρατζαφέρης. Είναι άλλο πράγμα η συντροφική κριτική (που είναι απολύτως απαραίτητη και το εξωκοινοβούλιο επιτέλους πρέπει να αντιληφθεί την αναγκαιότητα της περιφρούρησης από τον οποιον παρακρατικό ή ηλίθιο) και άλλο οι επιθέσεις καρατζαφερικού τύπου. Όποιες διαφωνίες και αν υπάρχουν, όποιες αδυναμίες και αν έχει ο καθένας δεν είναι όλοι οι υπόλοιποι αριστεροί χαφιέδες και προβοκάτορες, ούτε φυσικά ευθύνονται για τη δολοφονία.
    Σύντροφοι η χθεσινή ημέρα ήταν ιδιαίτερα διδακτική. Ανέδειξε τις μεγάλες δυνατότητας, αλλά και τις αδυναμίες του κινήματος που αναπτύσσεται (και θα αναπτυχθεί περαιτέρω), καθώς και του κάθε πολιτικού χώρου. Για το εξωκοινοβούλιο ανέδειξε την ανάγκη περιφρούρησης των πορειών του (αυτή η ανάγκη θα καταστεί ακόμη πιο εμφανής στο μέλλον). Για τον αναρχικό χώρο κατέδειξε τα τραγικά του αδιέξοδα, που αν δε μπορέσει να τα διαχειριστεί θα περιθωριοποιηθεί ραγδαία. Για το ΚΚΕ ανέδειξε την εμμονή του στην τήρηση της αστικής νομιμότητας (να θυμήσω ότι χτες δεν κάνανε μόνο οι μπάχαλοι επεισόδια, ούτε ήταν αυτοί που ήθελαν να κάψουν τη βουλή) και την αδυναμία (ή την έλλειψη επιθυμίας) του να δώσει διάρκεια και να οξύνει την αντιπαράθεση, πετυχαίνοντας νίκες. Το κίνημα ενάντια στο ΔΝΤ θα έχει διάρκεια και θα εξελίσσεται (με την εξέλιξη και της αντικειμενικής κατάστασης στην Ελλάδα, που οδηγείται σε αδιέξοδο). Σε περίπτωση που δεν αντιμετωπιστούν οι ανεπάρκειες που προανέφερα από τον κάθε πολιτικό χώρο, θα είναι πολύ δύσκολο να αποκτήσει πραγματικό χαρακτήρα πρωτοπορίας….

  67. a8lios Μαΐου 6, 2010 στις 10:15 μμ #

    «Για το ΚΚΕ ανέδειξε την εμμονή του στην τήρηση της αστικής νομιμότητας (να θυμήσω ότι χτες δεν κάνανε μόνο οι μπάχαλοι επεισόδια, ούτε ήταν αυτοί που ήθελαν να κάψουν τη βουλή) και την αδυναμία (ή την έλλειψη επιθυμίας) του να δώσει διάρκεια και να οξύνει την αντιπαράθεση, πετυχαίνοντας νίκες.»
    ???

    Και πώς ακριβώς αναδείχθηκε αυτή η «εμμονή»?
    Και άντε αυτό πες να το καταπιώ.

    Αλλά «αδυναμία (η έλλειψη επιθυμίας) να δώσει διάρκεια και να οξύνει την αντιπαράθεση»???

    Γιούρι, έγινες κοσμοναύτης και μας γράφεις από άλλον πλανήτη αγόρι μου?
    Τόση πια αδυναμία ανάγνωσης της πραγματικότητας είναι κωμικοτραγική!

  68. a8lios Μαΐου 6, 2010 στις 10:28 μμ #

    Επίσης πρέπει να αντιληφθείς την λογική αντίφαση ανάμεσα σε αυτό:
    «Για το εξωκοινοβούλιο ανέδειξε την ανάγκη περιφρούρησης των πορειών του (αυτή η ανάγκη θα καταστεί ακόμη πιο εμφανής στο μέλλον).»

    και αυτό:
    «Για το ΚΚΕ ανέδειξε την εμμονή του στην τήρηση της αστικής νομιμότητας (να θυμήσω ότι χτες δεν κάνανε μόνο οι μπάχαλοι επεισόδια, ούτε ήταν αυτοί που ήθελαν να κάψουν τη βουλή)»

    Ή θα θες να περιφρουρείται το πολιτικό περιεχόμενο ενός αγώνα ή δε θα θες.
    Το πολιτικό περιεχόμενο χτες δεν ήταν η κατάληψη της εξουσίας.
    Θες λοιπόν να περιφρουρήσεις το πολιτικό περιεχόμενο των χτεσινών κινητοποιήσεων ή δε θες?

    Γιατί άμα δε θες και θες η κάθε «ατομική αυθόρμητη οργή» να αφήνεται να εκδηλωθεί ελεύθερα (και να μπορέσει να την εκμεταλευτεί ο οποισδήποτε), τότε προφανώς η κριτική σου στην εξωκοινοβουλευτική αριστερά είναι για το θεαθήναι…

  69. Y Μαΐου 7, 2010 στις 12:37 πμ #

    @Giorgo
    είμαι εκτός της Ελλάδας και κάποιες στιγμές είμαι υποχρεωμένος να στέκομαι πίσω και να βλέπω το γίνεται. Ήδη έχω γίνει γραφικός κάποιες στιγμές. Θα ήθελα επίσης να πω ότι νιώθω πολύ μεγάλο θαυμασμό και σεβασμό για τους αγωνιστές του ΠΑΜΕ. Δε θέλω να πω καθόλου ότι οι υπόλοιποι είναι χαλβάδες ή κάτι τέτοιο. Αλλά φαντάζομαι σήμερα τις πυκνές γραμμές της περιφρούρησης της απογευματινής διαδήλωσης και με πιάνει ένα δέος. Έτσι πρέπει να είναι ένα σοβαρό κίνημα.

    ‘αν στη χθεσινή καρατζαφερική αθλιότητα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και έλεγε ότι όντως το ΚΚΕ έκανε αυτά που ισχυρίζεται ο ΛΑΟΣ’ – Αυτό είναι σωστό. Τη δήλωση της Παπαρήγα στο Μαξίμου το Δεκέμβρη του 08 για το ΣΥΡΙΖΑ δεν την ξεχνάμε.

    Η φράση ‘δημοκρατική νομιμότητα’ αν είχε βγει από τα χείλη του Τσίπρα ή κάποιου άλλου θα ανεμιζόταν από το ΚΚΕ ως σύμβολο ρεφορμισμού. Στη συγκεκριμένη δήλωση καταλαβαίνουμε ωστόσο τι μήνυμα ήθελε να δώσει η Αλέκα και συνολικά η δήλωση ήταν πολύ καλή.

    Σύντροφοι, το ΚΚΕ κρατάει αυτή τη στιγμή το κλειδί των πολιτικών εξελίξεων. Είχα σκεφτεί να κάνω ποστ γι’άυτό αλλά αφού οι εξελίξεις τρέχουν σαν τρελές θα το πώ στο έτσι.

    Δε μπορεί να σηκώσει μόνο του όλο το βάρος της πάλης. Μπορεί να πέσει ηρωικά, αλλά δε μπορεί να αντιστρέψει την πορεία των πραγμάτων.

    Έχουν δημιουργηθεί προϋποθέσεις για δημιουργίες συμμαχιών. Με το ρεύμα Λαφαζάνη στο ΣΥΡΙΖΑ και κομμάτια της ΑΝΤΑΡΣΥΑς. Και δεν είναι θέμα αριθμητικό, είναι θέμα δυναμικής.

  70. Γιούρι Κακάριν Μαΐου 7, 2010 στις 1:06 πμ #

    Άθλιε καταρχήν καλό θα ήταν να υπάρχει μεγαλύτερη ανεκτικότητα στην κριτική, ειδικά όταν αυτή γίνεται από άτομα που την ασκούν καλοπροαίρετα (αν θεωρείς ότι ανήκω σε αυτή την κατηγορία). Δεν είναι απαραίτητο να έχω φύγει σε διαστημική αποστολή για να διαφωνούμε, μπορούμε να διαφωνούμε όντας και οι δύο στη γη. Επίσης θεωρώ την κριτική στο βαθμό που δεν προσβάλλει ή δε συκοφαντεί πολύ σημαντική προσφορά στο όποιο άτομο ή ομάδα καθώς μπορεί να συμβάλλει στον εντοπισμό ανεπαρκειών και επομένως στη βελτίωση. Αυτά αν είναι σωστή και γόνιμη. Αν είναι λάθος πάλι δε χάνεις τίποτα. Αυτά γενικά περί κριτικής.
    Είχα επισημάνει ήδη πριν τις πορείες της Τετάρτης ότι σε περίπτωση μεγάλης μαζικότητας θα έπρεπε να συνοδευτούν από πιο ριζοσπαστικές πρωτοβουλίες που να οξύνουν τη σύγκρουση και να δίνουν διάρκεια (σε συνδυασμό ενδεχομένως με μια άμεση νέα προκύρηξη απεργίας). Σε αντίθετη περίπτωση δυστυχώς ακόμη και με λαοθάλασσα (όπως χτες) γίνεται μια πορεία για την τιμή των όπλων και ο κόσμος γυρνάει σπίτι του. Δεν παραβλέπω το γεγονός ότι οι τρεις θάνατοι στη Μαρφίν δυστυχώς επισκίασαν την όποια κινητοποίηση. Ωστόσο η πορεία του ΠΑΜΕ είχε ολοκληρωθεί πριν από αυτό και δεν είχε παρθεί καμία τέτοια πρωτοβουλία. Αντίθετα μάλιστα υπήρχε πολύ μεγάλη λαική οργή η οποία και δεν υπήρχε καμία σοβαρή πολιτική πρόταση για το που θα μπορούσε να διοχετευτεί. Σχετικά με το πολιτικό περιεχόμενο αυτό τίθεται σε κίνδυνο με δύο τουλάχιστον τρόπους. Ο πρώτος είναι αυτός που έχεις εσύ στο μυαλό σου δηλ. η προβοκάτσια, οι μπάχαλοι κτλ (εδώ το εξωκοινοβούλιο έχει πρόβλημα).Όμως υπάρχει και ο δεύτερος που είναι και ο βασικότερος (και εδώ πάσχει και το ΚΚΕ και όλο το κίνημα) που είναι ο άμεσος κίνδυνος να ηττηθείς στην εκάστοτε σύγκρουση και οι πολιτικοί σου στόχοι να αποτύχουν. Στη συγκεκριμένη περίπτωση το πολιτικό περιεχόμενο που έπρεπε να διαφυλαχθεί ήταν ο βασικός στόχος της κινητοποίσης, δηλ. να μην περάσουν τα μέτρα και να φύγει το ΔΝΤ. Δυστυχώς τα μέτρα πέρασαν. Άρα το πολιτικό περιεχόμενο δε διαφυλάχθηκε. Ο μόνος τρόπος για να διαφυλαχθεί το πολιτικό περιεχόμενο μιας κινητοποίησης είναι να επιτύχει τις στοχεύσεις της προφανώς χρησιμοποιώντας και τα κατάλληλα μέσα. Εκ του αποτελέσματος το ΚΚΕ (όλο το κίνημα) απέτυχε να διαφυλάξει τα πολιτικά του αιτήματα και αυτό ακριβώς το γεγονός είναι που πρέπει να προβληματίσει.
    Αυτό που νομίζω και φαίνεται σε κάποιο βαθμό και από την απάντησή σου είναι ότι το ΚΚΕ στην πραγματικότητα δε θεωρεί (τουλάχιστον στην πράξη αυτό δείχνει) ότι μπορούν να επιτευχθούν νίκες στο σήμερα (τουλάχιστον σε πολιτικό επίπεδο) χωρίς αλλαγή εξουσίας. Για αυτό και με ρωτάς αν το πολιτικό περιεχόμενο ήταν χθες η κατάληψη της εξουσίας. Δηλαδή μέχρι να τεθεί ζήτημα εξουσίας το ΚΚΕ θα κάνει απλώς πορείες για την τιμή των όπλων (και για να εγγράψει παρακαταθήκες για το μέλλον); Μπορεί να μου πεις ότι αυτή είναι η σωστή τακτική, αλλά εδώ θα διαφωνήσουμε. Καλό θα ήταν πάντως να ληφθεί υπόψιν η ραγδαία ριζοσπαστικοποίηση του κόσμου που φαινόταν χτες έτοιμος να «κάψει τη βουλή». Εδώ υπάρχει ο κίνδυνος για το ΚΚΕ προσπαθώντας να ελέγξει τη λαική οργή, που αντικειμενικά μπορεί να οδηγήσει και σε αντίθετα από τα επιδιωκόμενα αποτελέσματα, να οδηγήσει είτε σε περιορισμό της λαικής αντίδρασης και απογοήτευση είτε να απομονωθεί το ίδιο από τους οργισμένους εργαζόμενους, οι οποίοι μάλιστα θα το θεωρήσουν και κομμάτι της βουλής που θέλουν να κάψουν. Το ζήτημα δεν είναι να περιοριστεί η αντίδραση του κόσμου, το ζήτημα είναι να διοχετευτεί στις κατάλληλες πολιτικές κατευθύνσεις (δεν εννοώ την αλλαγή των συσχετισμών), σε άμεσες πολιτικές στοχεύσεις που θα οξύνουν την αντιπαράθεση και θα επιτύχουν νίκες. Αν δε μπορέσει το ΚΚΕ να παίξει αυτό το ρόλο (που στην ουσία είναι και ο ρόλος της πρωτοπορίας) τότε είτε θα τον αναλάβει κάποιος άλλος πολιτικός χώρος είτε δε θα προκύψει καμία πρωτοπορία. Δε θα επεκταθώ για το εξωκοινοβούλιο προς το παρόν, αν θέλεις όμως το κάνω στη συνέχεια.
    Συντροφικά

  71. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 9:14 πμ #

    Να κάνω και εγώ μια ψύχραιμη τοποθέτηση…
    Συμφωνώ με τον Γιούρι ότι ένας κόσμος είχε μέσα του οργή. Πολλή οργή. Συμφωνώ επίσης ότι το θέμα και το ζήτημα της διαδήλωσης ήταν να μην περάσουν τα μέτρα. Δεν ήταν όμως μόνο αυτό. Ήταν ΚΑΙ η πολιτική στόχευση του καθενός. Δηλαδή μετριόταν η τακτική και η στρατηγική του κάθε χώρου.
    Να το κάνω πιο λιανά. Η τακτική που έβαλε στο κίνημα το ΚΚΕ το 1999 με τη δημιουργία του ΠΑΜΕ φαίνεται να εδραιώνεται σε ένα κομμάτι του κόσμου. Τα συνθήματα για ανυπακοή, για ξεπουλημένες ηγεσίες του σ.κ., για αταλάντευτη ρίξη με την εργοδοσία, ακόμα και το ζήτημα της οργανωμένης περιφρουρημένης διαδήλωσης ακουμπάνε ένα μεγάλο μέρος του κόσμου. Αυτό φάνηκε και από τα νούμερα των διαδηλώσεων. Φάνηκε και από σωματεία (δεκάδες στην Αθήνα που ξέρω) που πήραν απόφαση με το ΠΑΜΕ χωρίς να έχει το ΚΚΕ ούτε ένα οργανωμένο μέλος στην επιχείρηση.
    Ένα κόμμα όμως, αν θέλει να λέγεται πρωτοπορία πρέπει να εκτιμάει σωστά. Τί ήταν και τί ήθελε ο κόσμος αυτός (τουλάχιστον οι 120.000 του ΠΑΜΕ); Ήθελε να μην περάσουν τα μέτρα; Φυσικά. Ήθελε να βρίσει; Μερικοί ναι. Ήθελε ενδεχομένως να συγκρουστεί; ένα μικρότερο ίσως πάλι ναι. Από ποιά αφετηρία όμως; Από την αφετηρία του αισθήματος της αδικίας. Από την πίεση τόσων χρόνων. Από την κορύφωση ενός κινήματος που από το Δεκέμβρη έχει σηκώσει στις πλάτες του το ΠΑΜΕ. Είναι αυτό όμως από μόνο του συνειδητή πολιτική πάλη; Ή είναι αυθόρμητη αντίδραση στο προφανές; Εγώ λέω το δεύτερο. Πως λοιπόν ένα κόμμα παλεύει να μην υποταχτεί στο αυθόρμητο (και στις προβοκάτσιες που θα του στήσει το σύστημα ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή αντιλαμβάνεται και αυτό την κατάσταση); με τις οργανωμένες , συγκροτημένες πορείες που διαπαιδαγωγούν και τον κόσμο στην ανάγκη αυτή. Αλλά όχι μόνο με αυτό. Το κύριο είναι να μην παρασύρεται από την ορμή του κόσμου στις κορυφώσεις του κινήματος και να βλέπει το γενικό πολιτικό επίπεδο που δεν άλλαξε ραγδαία επειδή κατέβηκαν 200.000 (σα σύνολο) στο δρόμο. Πρέπει να δουλέψει δηλαδή στα διαστήματα ανάμεσα στις κορυφώσεις για να πείσει για τον πολιτικό του στόχο. Για να δημιουργήσει πολιτικο-συνδικαλιστικές μαζικές συσπειρώσεις. Για να μαζικοποιήσει τα συνδικάτα. Για…
    Θα κλείσω με το διάλογο (στον οποίο ήμουν αυτήκοος μάρτηρας) από το Σύνταγμα λίγα λεπτά αφού είχαν ξεκινήσει τα ντου προς τη βουλή.

    Παππούς (γύρω στα 75) την ώρα που προσπαθούμε να φύγει ο κόσμος από το Σύνταγμα συντεταγμένα, βλέποντας μια κοπέλα να βρίζει με το γνωστό «να καεί…» και «θα μπούμε μέσα» της λέει:
    -(παππούς)Πάμε συνάδελφοι, προχωράμε.
    -(κοπελιά)Μή φεύγετε. Να μπούμε μέσα.
    -(παππούς)και τι θα κερδίσουμε;
    -(κοπελιά)Το θέμα είναι να μην περάσουν τα μέτρα.
    -Κοριτσάκι μου εγώ τα έχω ζήσει και πιο παλιά αυτά. Αμα θέλεις και μπορείς να μπεις στη βουλή, θα πρέπει να έχεις έτοιμο το σύνταγμά σου και τη διακύρηξη της λαϊκής εξουσίας. Και το κυριότερο: θα πρέπει και ο λαός να θέλει να την ακούσει αυτή τη διακύρηξη. Μέχρι τότε παίζεις απλά το παιχνίδι τους.

  72. Y Μαΐου 7, 2010 στις 9:39 πμ #

    @Antoni
    Αυτό που είχα καταλάβει από τα πλάνα και πολλές αναφορές σε μπλογκς κλπ. ήταν ότι ο περισσότερος κόσμος ήταν χύμα, όχι σε μπλοκ.

    Τώρα μας λες ότι η πορεία του ΠΑΜΕ ήταν 120,000 και όλοι υπόλοιποι μαζί 200,000. Θα περίμενα αν το ΠΑΜΕ ήταν 120.000 όλη η πορείας να ήταν 300.000.

    Όποιος μπορεί να μας πει περισσότερα γι’αυτό ας μας πει…

    Πάντως έτσι που μας τα λες Αντώνη φαίνεται ότι στα δύο τελευταία ποστ έχω γράψει φοβερές παπάρες γιατί έτσι όπως μας τα λες στόχος σας δεν ήταν να ανατρέψετε τα μέτρα αλλά απλά να ανεβάσετε τη συνειδητότητα του κόσμου με επαναστατική γυμναστική.

    Τα μέτρα τρέμουν. Θα τους δώσετε χαριστική βολή? Θα υιοθετήσετε άμεσο πρόγραμμα μετάβασης?

  73. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 9:48 πμ #

    Σύνολο 200.000 Υ. Σύνολο.
    Και όχι δεν έχεις δίκιο. Τα μέτρα μπορούσαν να ανατραπούν. Και θέλαμε. Εξ΄ου και ότι χρησιμοποιήσμαε ακόμα και το αστικό Σύνταγμα (με το αίτημα για αυξημένη πλειοψηφία). Αλλά άλλο αυτό και άλλο να βλέπεις το στημένο παιχνίδι και να πέφτεις μέσα. Και ναι Υ. Πρέπει να μπουν τα πολιτικά ζητήματα. Είμαστε την επόμενη της ψήφισης και την άλλη βδομάδα έρχεται ασφαλιστικό.

  74. kraftwerkvs Μαΐου 7, 2010 στις 9:50 πμ #

    Πολύ μεγάλη η συγκέντρωση και για πρώτη φορά με παλμό!!!!(yeah)

    Ξεχωριστή μάλιστα σημασία είχε το ότι η πορεία ήταν πολύ μεγάλη ΣΗΜΕΡΑ μετά απο μια τέτοια προβοκάτσια που βέβαια σε μεγάλο βαθμό επηρέασε την πορεία και συγκέντρωση της ΓΣΕΕ που ήταν μικρή.

    Απο την άλλη, βέβαια, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πως είναι δυνατόν την ημέρα της ψηφοφορίας να κάνεις μια γιγάντια πορεία με παλμό και να σηκώνεσαι να φεύγεις, δεν γίνεται να έχεις αλυσίδες και καδρόνια με κόκκινες σημαίες που φωνάζουν βροντερά “εμπρός λαέ μην σκύβεις το κεφάλι….” και να το φωνάζεις έχοντας πλάτη το Σύνταγμα και ενώ κατευθύνεσε προς Συγγρού, συγνώμη ρε συναγωνιστές αλλά είναι γελοίο.

    Ήμανε με 3 ανθρώπους μαζί φιλοκομματικούς και οι τρεις ρωτούσαν αυτό το πράγμα.

    Τα επιχειρήματα για την ευθύνη που έχεις απέναντι στον κόσμο σου (να τον προστατεύσεις κλπ), το επιχείρημα ότι δεν έχει κάποιο νόημα να κάτσεις εκεί και άλλα εγώ δεν τα καταλαβαίνω.

    Χθες ήταν η ψηφοφορία, υπήρχε (και υπάρχει)λοιπόν η ανάγκη να δείξεις ότι είσαι αποφασισμένος να μην περάσουν αυτά τα μετρα, ε πως θα γίνει αυτό, γιατί υπάρχει η μικροαστική ανυπομονησία, αλλά υπάρχει και η απογοήτευση.

    Αν ισχύει ότι είμαστε στο +5 όπως είμαι η Παπαρήγα αναρωτιέμαι πως είναι δυνατόν να αντιδράμε έτσι?

    Και αναρωτιέμαι τελικά πως γίνεται η κλιμάκωση?

    Συμφωνώ ότι η δουλειά μέσα στα σωματεία είναι το κλειδί, να γραφτούν καινουργια μέλη στα σωματείά, να δραστηριοποιηθούν στους χώρους δουλειάς, να δημιουργηθούν όροι για ισχυρότερες απεργίες κλπ

    καλά όλα αυτά, αλλά αυτό δεν αλλάζει το ότι τα νέα μέτρα περνάνε και έχεις ΑΛΛΗ μια ήττα στην κεφάλα, γιατί επι της ουσίας αυτό συμβαίνει έχουν, περάσει τα μέτρα.

    Εγώ δεν καταλαβαίνω μια προοδευτική μεγααααααλη γραμμη κορύφωσης που όοοοοοταν θα φτάσει το εργατικό κίνημα στο κατάλληλο σημείο τότε θα έχουμε μια λογική σύγκρουσης, να σας πω μια τέτοια μονότονη και ΤΟΣΟ ελεγχόμενη καταντάει σκονισμένη.

    Δεν είναι η άποψη μου να απογειωθούμε όλοι μαζί και να αρχίσουμε να ονειροβατούμε και να ξεπέσουμε σε ρομαντικούς “επαναστατισμούς” αριστερίστικης λογικής, δεν λέω να βγάλουμε τα Μάουζερ απο το χώμα για να συντριψουμε τον αντιπαλο.

    Καταλαβαίνω ότι κάποιοι συναγωνιστές απο το ΚΚΕ θα πούν ότι ιδιαίτερα σήμερα που προσπαθούν να προβοκάρουν το κόμμα -και είναι αλήθεια ότι ΜΜΕ και όλοι τελος πάντων οι βραχίονες του συστήματος χτυπάνε συντονισμένα και δυνατά- πρέπει να είσαι πολύ προσεχτικός και να μην επιτρέπεις να δημιουργηθούν προυποθέσεις προβοκάτσιας.

    Που θα πάει όμως αυτή η λογική? αν την τραβήξεις τελικά δεν πρέπει να κάνεις τίποτα, το ΚΚΕ είναι επαναστατικό κόμμα και με αυτή την έννοια και το ίδιο μιλάει για ανατροπή του συστήματος, αυτή η ανατροπή είναι επίσης δεδομένο για το ΚΚΕ ότι δεν γίνεται χωρίς να υπάρχουν καταστάσης αναταραχής (νομίζω ότι γνωστά πράγματα λέω αυτή την στιγμή αλλά τέλως πάντων).

    Αν λοιπόν αναγνωρίζουμε τα παραπάνω θα συμφωνήσουμε ότι η πρακτική της αστικής εξουσίας πάντα και σε κάθε περίπτωση αυτά θα συμβαίνουν και μάλιστα πολύ πιο έντονα. Άρα δεν μπορεί αυτά να ειναι τα μόνα σου κριτήρια για την δράση σου.

    Επιστρέφω στο αρχικό και επαναλαμβάνω, δεν λέω να υψώσουμε το σφυροδρέπανο στην στέγη του κοινοβουλίου, λέω ότι δεν μπορείς να σηκώνεσαι και να φεύγεις, αυτό.

    Βάλε 10 γραμμές αλυσίδας μπροστά βάλε και το φορτηγό με τις ντουντούκες μπροστά και μίλα στον κόσμο, φώναζε συνθήματα και τέλος πάντων αν θέλεις να κάτσεις κάτι θα βρεις να κάνεις ουσιαστικό.

    Αλλά σας λέω δεν γίνεται να κατεβαίνεις την Αμαλίας με βροντώδει φωνή και η κατεύθυνση να είναι η Συγγρού.

    Υ.Γ. Πρός εξωκοινοβουλετικούς και λοιπές “επαναστατικές” δυνάμεις, καμία σχέση δεν έχουν αυτά που γράφω με τον οπορτουνισμό σας και τις τακτικές σας.

    @Υ σόρρυ που το βάζω δύο φόρές το σχόλιο αλλά τώρα είδα ότι έχει ανοίξει σχετική συζήτηση εδώ, άμα θές σβήστο το άλλο

  75. kraftwerkvs Μαΐου 7, 2010 στις 10:09 πμ #

    @Γίουρι

    «ειδικά όταν αυτή γίνεται από άτομα που την ασκούν καλοπροαίρετα (αν θεωρείς ότι ανήκω σε αυτή την κατηγορία)»

    Ρε Γίουρι δεν έχουμε συνέχεια να αποδεικνύουμε σε κανέναν ότι κάνουμε καλοπροαίρετη κριτική και -νυσάφι ποιά- δεν χρειάζόμαστε απο κανέναν να μας αναγνώριζει ότι είμαστε κοντά ή δεν είμαστε κοντά)

    Ούτε νομίζω ότι χρειάζεται όταν υπάρχει μια άποψη να δηλώνουμε και συνέχεια ότι «εμείς μαζί σας είμαστε» για να νομιμοποιηθεί και η κριτική η οποιοδήποτε σχόλιο.

    (Το λέω και για τον εαυτό μου αυτό)

  76. Y Μαΐου 7, 2010 στις 10:11 πμ #

    Antoni, nai sorry de το έβαλα καλά.

    Μου φαίνεται παλαβή εκτίμηση στις 5.5 να ήταν 120,000 το ΠΑΜΕ και 80.000 όλοι οι υπόλοιποι.

    Γιατί είχα καταλάβει ότι οι μη ΠΑΜΕ – κυρίως χύμα κόσμος – ήταν πολλοί περισσότεροι.

    Τα πολιτικά ζητήματα της άμεσης ατζέντας δε μπορεί να είναι οι φαιδρότητες περί ‘λαϊκής εξουσίας’ και ‘κοινωνικοποίησης’ ‘ΤΩΡΑ’ αλλά η στάση πληρωμών, η έξοδος από το Ευρώ, η εθνικοποίηση των τραπεζών.

    Κραφτβερκς θα δω τώρα πώς θα το φτιάξω.

    Πιστεύω ότι το δικό σου το σχόλιο είναι αυτό που βασικά πρέπει να απαντηθεί.

  77. compassocap Μαΐου 7, 2010 στις 10:36 πμ #

    @Υ:
    ο κόσμος ζητάει διέξοδο. Ολόκληρο το πολιτικό σύστημα τρέμει. ΑΝ έβλεπες τη συνεδρίαση της βουλής και το πόσες φορές «παρακαλεσαν» για τη διατήρηση της νομιμότητας και της δημοκρατικής ομαλότητας θα το καταλάβαινες. Το σύνθημα της λαικής εξουσίας, πλέον πρέπει να μπει κεντρικό κατά τη γνώμη μου

  78. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 10:47 πμ #

    Λάθος είχες καταλάβει. Η πορεία του ΠΑΜΕ ήταν (χοντρικά πάντα, δεν μπορείς να μετρήσεις με ακρίβεια τέτοια νούμερα) 120.000 και 80.000 ήταν οι υπόλοιποι (με τον κύριο όγκο στα πρωτοβάθμια). Για να στο πώ και χωροταξικά: ΠΑΜΕ κεφαλή στύλες Ολυμπίου Διος ουρά Ομόνοια. Λοιποί (όλοι μαζί): Κεφαλή Αιόλου, ουρά Πεδίο του Άρεως. Και οι δύο πορείες είχαν πολύ πυκνά μπλοκ. Αυτά στις 5/5. Η πορεία του ΠΑΜΕ ήταν συνεκτική και είχε (εντάξει λίγο αφηρημένα αλλά είχε) μπλοκ. Η πορεία των υπολοίπων είχε το χύμα κόσμο, με την έννοια ότι αρκετός κόσμος που ήταν να πάει με τη ΓΣΕΕ ενσωματώθηκε στην πορεία των ά/βάθμιων. Οι πορείες ήταν διακριτές με την έννοια ότι μεσολαβούσε κενό μεταξύ των δύο. Φαινόταν όμως και ενιαία αν την κοίταγες , ας πούμε, από ψηλά!!!
    Μην τσακωθούμε πάλι για τα πολιτικά ζητήματα. Τα έχεις πεί τα έχω πεί έχουμε κουράσει. Ο καθένας μπορεί πλεον να βγάλει συμπέρασμα.

  79. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 10:48 πμ #

    Προσυπογράφω τον compasso!

  80. fragoulas Μαΐου 7, 2010 στις 11:05 πμ #

    Παιδιά νομίζω ότι από την ατζέντα και σίγουρα από τα συνθήματα δεν έλειψε ποτέ το ζήτημα της λαϊκής εξουσίας. Το θέμα είναι ποιον κόσμο έχει αγγίξει η φράση «λαϊκή εξουσία» και πως το έχει καταλάβει.

    Όσον αφορά τα χτεσινά, και εγώ ήξερα ότι στο πρόγραμμα ήταν να μείνουμε έξω από τη βουλή για ώρα αλλά τελικά από ότι έμαθα (δεν ξέρω αν τι έπαιξε ρόλο) το παμε επανεκτίμησε. Δε χάρηκα καθόλου αλλά δεν τα έβαψα και μαύρα γιατί η πορεία είναι όπως είπαν όλοι είχε πολλή ένταση και ήταν άκρως ικανοποιητική.

  81. Y Μαΐου 7, 2010 στις 11:05 πμ #

    @Κομπάσο
    Η Αλέκα πάντως είπε ότι πρέπει να υπάρχει σεβασμός της ‘δημοκρατικής νομιμότητας’
    http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=112894

    @Αντώνη, Κομπάσο
    Τι θα πει λαϊκή εξουσία χωρίς λαϊκό (πολιτικό) μέτωπο ρε χαϊβάνια? Να πάρει την εξουσία το ΚΚΕ?

    Και πώς θα φτάσουμε εκεί? Τι πρέπει να γίνει τώρα! Με το χρέος, με το ευρώ, με τις τράπεζες. Τώρα άμεσα.

  82. compassocap Μαΐου 7, 2010 στις 11:18 πμ #

    @Υ:
    το αίτημα μπορεί να διαμορφώσει και το μέτωπο. Ο κόσμος είναι αυτός που καθορίζει τα αιτήματα. Η συνηδητοποίηση του για την ακρίβεια. Αυτό που λέω και το κολημένο κεφάλι σου δε μπορεί να καταλάβει, είναι ότι τώρα μπορείς να βάλεις προωθημένα αιτήματα εξουσίας. Γιατί ο κόσμος πραγματικά αναρωτιέται κα ψάχνεται.

  83. compassocap Μαΐου 7, 2010 στις 11:22 πμ #

    επίσης η Αλέκα είπε «… μόνο ο λαός είναι εκείνος που μπορεί να διασφαλίσει τη πραγματική δημκρατία».

  84. Y Μαΐου 7, 2010 στις 11:27 πμ #

    @compasso
    πώς θα κάνεις λαϊκή εξουσία χωρίς λαϊκό μέτωπο?

    Κάνε μέτωπο βγάλ’του πρόγραμμα και τα ξαναλέμε!!!

    Αυτό δε το πιάνεις γαμώτο?

  85. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 7, 2010 στις 11:28 πμ #

    Έγιναν 3 πορείες για όποιον θέλει να μάθει!

    1η πορεία ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ: Έστριψε ΚΑΤΥΕΘΕΙΑΝ στην 3ης Σεπτεμβρίου από Αλεξάνδρας, βγήκε μπροστά από το κεντρικό πανώ του «ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΥ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ» στο ύψος της Σταδίου και είχε χοντρικά 60-70.000 κόσμο

    2η πορεία ΠΑΜΕ: Γύρω στις 100.000 κόσμο χοντρικά.

    3η πορεία Συντονισμού Πρωτοβάθμιων: Η κεφαλή ήταν στην Σταδίου λίγο πιο πάνω από Χαυτεία και η ουρά ΔΕΝ είχε ξεκινήσει ακόμα, από Μουσείο! Χοντρικά γύρω στις 60-70.000 κόσμο!

  86. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 11:28 πμ #

    http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=7/5/2010&id=12086&pageNo=39&direction=1

    Δείτε στο τέλος. Είναι σοβαρή καταγγελία.

  87. ΒΙΡΓΙΝΙΑ ΡΙΧΤΕΡ Μαΐου 7, 2010 στις 11:40 πμ #

    αστειακι που επιβεβαιωνει τα παρακατω…
    ειχαμε παει για καφε και διπλα ηταν μια παρεα 5 ατομων. και ακουμε τον ενα να λεει στο τηλεφωνο ελα ταδε ναι εδω ειμαστε μια παρεα 15!!! ατομων και πινουμε καφε, αντε ελα!! Γυριζει η αδεφη μου αποτομα και μου λεει -Αριστεριστης θα ειναι αυτος!!!!
    @ επιμονη (σιγουρα)

    καλα πρπεει να το ψαξετε αυτο το πραγμα! αληθεια τωρα το πιστευεις οτι ειχατε 70.000 κοσμο? αληθεια τωρα. ενας φιλος μου εχει γραφειο στην αιολου γωνια και εβγαζε φωτο και μου εδειξε τις πορειες. το πρωτο μπλοκ σας ηταν ελαχιστοι, και μετα που στο μπλοκ του ΣΜΤ πρεπει να ηταν ολοι οι Εαακιτες της αθηνας(αρκετοι δηλαδη)αλλα οχι και 70.000.

  88. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 11:56 πμ #

    @ επίμονος
    Είχατε πολύ κόσμο. Δεν το αμφισβητεί κανείς. Αλλά η απόσταση από χαυτεία μέχρι αρδηττού (ΠΑΜΕ) είναι λίγο παραπάνω από 2 χιλιόμετρα ενώ η απόσταση από μουσείο εως σταδίου είναι κάτι λιγότερο από 1 χιλιόμετρο. Σκέψου το λίγο…

  89. compassocap Μαΐου 7, 2010 στις 12:09 μμ #

    οχι Αντώνη. Ειδα τις φωτο από τις πορείες της Πρωτοβουλίας και μίλησα και με κόσμο. Εϊχαν πολύ κόσμο και γουστάρουμε κιόλας. Γενικά τα νούμερα είναι άστοχα ρε παιδιά σε τέτοιες πορείες. Τρομερά πυκνές και απίθανες σε έκταση. Σίγουρα του ΠΑΜΕ ήταν η πιο μεγάλη. Αλλ΄από εκεί και πέρα αυτό που κρατάμε είναι ότι κατέβηκε ένα τρελό ποτάμι κόσμου και οργής στην Αθήνα. Τι θα κάνουμε εδώ. Θα μετράμε ποιος την έχει μεγαλύτερη?

  90. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 12:17 μμ #

    Ούτε εγώ ήθελα να μπώ στην κουβέντα της …μεγαλύτερης! Αλλά ρε compasso δεν μπορώ να μην πώ και αυτό που είδα. Όχι τίποτα άλλο. Απλά γιατί η διάθεση φουσκώματος γίνεται ακριβώς για να δικαιολογηθούν οι πράξεις και οι στοχεύσεις κάποιων…

  91. visk Μαΐου 7, 2010 στις 12:44 μμ #

    Για όποιον δεν έχει δει τα ερωτήματα από το ριζοσπάστη που έβαλε ο Αντώνης στο 90:

    [Αληθεύει ότι από 2 κλούβες των ΜΑΤ που βρίσκονταν στην οδό Πανεπιστημίου στο ύψος του βιβλιοπωλείου «Παπασωτηρίου», βγήκαν νεαροί με πολιτικά και με αμφίεση παρόμοια με εκείνη όσων προκαλούν επεισόδια; Αληθεύει ότι κινήθηκαν στην Πανεπιστημίου, στην Πεσμαζόγλου και στη Σταδίου και το «έπαιζαν» διαδηλωτές;
    Αληθεύει ότι μια άλλη τέτοια ομάδα βγήκε από κλούβα των ΜΑΤ που βρισκόταν στη συμβολή των οδών Ακαδημίας και Θεμιστοκλέους, κινήθηκαν μέσω Θεμιστοκλέους προς Πανεπιστημίου; Αληθεύει ότι και αυτοί κινούνταν ως διαδηλωτές σε διάφορα σημεία της πόλης, με άγριες διαθέσεις και ήταν ανάμεσα σε αυτούς που πέταξαν τις μολότοφ στη ΜΑΡΦΙΝ;]

    Ρε σεις πού χάθηκε εκείνο το λινκ με την συνέντευξη του ιδιοκτήτη του βιβλιοπωλείου «Ιανός»; Ας αναρωτηθούμε, επίσης, γιατί να θέλουν να βάλουν φωτιά στο συγκεκριμένο βιβλιοπωλείο. Είτε τα ίδια άτομα είτε οι φίλοι τους ήταν.

  92. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 7, 2010 στις 1:11 μμ #

    Οι αριθμοί είναι πάνω-κάτω αυτοί…

    Βεβαια, το ΒΒC έδωσε 500.000 κόσμο για την Αθήνα…

    Οι περισσότεροι ΚΚΕδες, ΑΝΤΑΡΣαίοι και ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ που ρώτησα, μου είπαν πάνω-κάτω αυτούς τους αριθμούς που ανάρτησα.

    Χωρίς ποτέ βέβαια, να μπορεί να πει κανείς ακριβώς την πραγματικότητα, με τέτια κοσμοπλημμύρα!

    Αντώνη μου, για μια ακόμα φορά είσαι άκυρος…

    Ποιές στοχεύσεις για να καταλάβω εξυπηρετούν τα «φουσκώματα»;

  93. Y Μαΐου 7, 2010 στις 1:38 μμ #

    Το ΒΒC έδωσε 500.000 κόσμο για την Αθήνα…?????

    Εγώ πάντως όλα τα διεθνή μέσα που άκουσα μίλαγαν για τη γνωστή ταρίφα 25.000 διαδηλωτών.

  94. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 1:39 μμ #

    Ρε επίμονε σταμάτα να θίγεσαι με το παραμικρό.
    Δεν υπάρχει μόνο ο μικρόκοσμός σου…
    Οι πασκίτες σήμερα στη δουλειά μου, ας πούμε, αθροίζουν τη δική σας συγκέντρωση στο μουσείο με τη δική τους και λένε ότι ήταν τόση όσο του ΠΑΜΕ, συμπληρώνοντας ότι μετά τα γεγονότα (συνεχίζουν την προβοκάτσια) ο κόσμος πρέπει να γυρίσει την πλάτη στο ΠΑΜΕ!!!

  95. visk Μαΐου 7, 2010 στις 1:50 μμ #

    Οι ακροδεξιοί χούλιγκαν έκαψαν για να δολοφονήσουν. Το ίδιο πήγαν να κάνουν στον ΙΑΝΟ δίπλα όπου έλουσαν έναν υπάλληλο με βενζίνη λέγοντας «κουμμούνια θα σας κάψουμε κι εσάς»!

    από σχόλιο εδώ: http://naftilos.blogspot.com/2010/05/blog-post_06.html?showComment=1273218351963#comment-c8842682610724657656

  96. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 7, 2010 στις 1:52 μμ #

    Ρε Αντώνη ΤΙ σε νοιάζει για τις μπούρδες που λέει η ΠΑΣΚΕ;;

    Το σημαντικό είναι ότι η κοινωνία ΔΕΝ μάσησε από τις δολοφονίες και λέει «…λυπηρό και αποτρόπαιο γεγονός οι δολοφονίες, ΑΛΛΑ ή πορεία ήταν τεράστια!». Αυτό λέει ο πολύς κόσμος (έκανα από τη γειτονιά ένα πέρασμα).

    Συνεπώς, όσον αφορά την ΠΑΣΚΕ δεν απολογούμαστε! Τελεία και παύλα!

    Τα υπόλοιπα, θα τα λύσουμε μεταξύ μας..

  97. Αντώνης Μαΐου 7, 2010 στις 2:07 μμ #

    Ρε φίλε γι΄αυτό λέω…
    Έτυχε (και λέω έτυχε γιατί δεν είμαστε και τόοοοσοι πολλοί) εδώ που δουλεύω να το αντιμετοπίσω το θέμα. Το ότι η ΠΑΣΚΕ το παίζει πανελλαδικά δε σε νοιάζει;;;;; νομίζεις ότι έχουμε ξεμπερδέψει με το πολιτικό τους σύστημα και ότι ο κόσμος τους αγνοεί; Συν της άλλης και η ΠΑΣΚΕ αυτό λέει: ότι ο κόσμος ήταν πολύς, αλλά ότι ήταν δικός της! Δεν στοχεύει σε αυτούς που κατέβηκαν. Στους υπόλοιπους στοχεύει που δεν απήργησαν και δεν κατέβηκαν.
    Όταν λες η κοινωνία δεν μάσησε, τί εννοείς; το έχεις εκτιμήσει ήδη; η η γειτονιά σου είναι βαρόμετρο; Έλεος!

  98. Μέλιτον Καντάρια Μαΐου 7, 2010 στις 2:13 μμ #

    Δεν σε νοιαζει Επιμονε πως τις μπουρδες τις λετε ΕΣΕΙΣ προσφεροντας αλλοθι στους ξεπουλημενους και στους εργοδοτικους, εκτος του οτι τους προσφερεται και τσαμπα κοσμο που οντως θελει να αντιδρασει αλλα μπερδευεται (ή τον μπερδευεται) με τακτικες ηξεις αφιξεις;;

    Ως ποτε θα υπαρχει αυτη η παχυλη και χωρις τελος προσφορα κοσμου και συνειδησεων σε αυτους που θελουν να κανουν το επομενο βημα περα απο το να μουρμουριζουν και εσεις να κωλοτριβεστε με τα τσιρακια των κυβερνητικων στελεχων και των εργοδοτικων κολαουζων παντα ανταρτικα και υπερεπαναστατικα;;;

    Μα τι να συζηταμε τωρα, τη στιγμη που βρηκατε τοσο μεγαλο κοινο μετα απο τοσα χρονια δουλειας των κομμουνιστων στο εργατικο κινημα και στους χωρους δουλειας ειτε μεσα απο το ΠΑΜΕ, ειτε οπως αλλοιως, καμωνεστε τους καμποσους και νομιζετε πως ηρθε η ωρα να κολλατε εργατικα αγωνιστικα ενσημα επειδη ειδε το ματι σας λιγο κοσμο.

    Το σταματαω ομως να ασχολιεμαι με εναν επιτηδευμενο σπασο-ΝΑΡιτη που επειδη βρηκε καποιους να ασχολιουνται μαζι του νομιζει πως επιασε και την ultra-ταξικη αληθεια.

    Παραθετω μονο και καποια ερωτηματα που ειδα σημερα σχετικα με το χτυπημα στην Marfin και την δραση των προβοκατορικων μηχανισμων κρατους και παρακρατους.
    Αληθεια καποια μπλοκ γνωστων πολιτικων προελευσεων θα δωσουν ποτε λογο για την καλυψη που συχνα πυκνα προσφερουν σε τετοιους μηχανισμους, στο ονομα μιας ελευθεριακης παπαριας;;;

    http://www1.rizospastis.gr/storyTextOnly.do?id=5636187&publDate=7/5/2010&textOnly=true

  99. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 7, 2010 στις 2:24 μμ #

    Σαφώς και με νοιάζει η γραμμή της ΠΑΣΚΕ. Σαφώς και δεν έχουμε ξεμπερδέψει με το πολιτικό τους σύστημα. Σαφώς όμως και χρειάζεται, να δούμε μερικά πράγματα: Η γειτονιά μου δεν είναι βαρόμετρο. αλλά εκτιμώ, πως η προπαγάνδα των αστικών ΜΜΕ, όσο οξύνεται η κρίση ακι η φτώχια, θα χάνει σιγά-σιγά την αποτελεσματικότητά της! Χωρία βέβεια αυτό να σημαίνει πως κερδίζει ντε και καλά η Αριστερά..

    2. το πολιτικό σύστημα, έίναι στα προθυρα της εκ βάθρων μετατροπής του. είναι ετοιμόρροπο και χρειαζεται επειγόντως αστική αναδόμηση, αυτό το έχουν πάρει χαμπάρι τα αστικά επιτελεία και δουλεύουν σε αυτή την κατεύθυνση. Ντόρα, Βγενόπουλος, Αδριανόπουλος ζεσταίνονται!

    3. Το βασικό σε αυτό το σκηνικό είναι πως αφενός η Αριστερά και στις 3 εκδοχές της (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ) ΔΕΝ τσιμπάει σε νέα κυβερνητικά-κεντροαριστερά σενάρια (με εξαίρεση τους ανανεωτικούς του ΣΥΝ) και αφετέρου, τις δεξιές εφεδρείες (ΛΑΟΣ) τις κάψανε, βάζοντας τον Καρατζαβλάκα να στοιχίσει το ΛΑΟΣ πίσω απο την υποστήριξη των μέτρων! Το αυτό ισχύει και για την Ντόρα. Με καμμένες τις μέχρι τώρα κεντρο- και δεξιές εφεδρείες τους, και με την Αριστερά να κρατά μια αξιοπρεπή σταση, -πάντα βέβαια μιλάμε για την συγκεκριμένη περίοδο που διανύουμε- διαμορφώνονται ευκαιρίες ιστορικού μεγέθους…

    Συνεπώς, ΤΩΡΑ θα είταν μια μεγάλη ευκαιρία, για την Αριστερά, να προχωρήσει στην ίδρυση ενός Αριστερού, Λαϊκού Μετώπου το οποίο να κάνει σημαία του τη λογική και το πλαίσιο ενός ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ τόσο ΑΜΕΣΗΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ, όσο και ΣΥΝΔΕΣΗΣ ΤΗΣ, ΜΕ ΤΗΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ.

    Αλλά που…

  100. Giorgos Μαΐου 7, 2010 στις 4:17 μμ #

    Μου μεταφέρθηκε από φίλο: στη χθεσινοβραδινή διαδήλωση, όταν διαδηλωτές του ΠΑΜΕ πλησίασαν την πλατεία Συντάγματος, κομμάτι του συγκεντρωμένου εκεί κόσμου τους υποδέχθηκε με χειροκροτήματα και συνθήματα του στυλ «με την Αριστερά αντίσταση και πάλι» κλπ. Μετά από κανένα μισάωρο αποχώρησαν και την «άκουσαν».
    Α) Επιβεβαιώνεται;
    Β) Σε αυτή την ανάγκη του κόσμου σκέφτεστε να ανταποκριθείτε ποτέ;
    Ή μήπως, όπως λέει και ο από πάνω, «Αλλά πού…»

  101. sfyrodrepanistis Μαΐου 7, 2010 στις 7:18 μμ #

    Επιτρέψτε μου να μιλήσω, μια και θυμάμαι και τις κοινές πορείες της ΓΣΕΕ και ΕΣΑΚ (η παράταξή μας στη ΓΣΕΕ).
    Μέχρι να αποφασίσουμε να διαχωριστούμε από τη ΓΣΕΕ στις όποιες εκδηλώσεις ήμασταν αυτοί που «καπελώνανε», «σκεπάζαμε συνθήματα», «κομματικοποιούσαμε» τις πορείες (με το περιβόητο σύνθημα «ΠΑΣΟΚ ΝΔ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ, ψηφίσανε το Μάαστριχτ, πληρώνει ο λαός»).
    Με το που αρχίσαμε τις ξεχωριστές πορείες, το «καπέλωμα» μετατράπηκε σε «σεχταρισμό», η «κομματικοποίηση των πορειών» σε «απομόνωση», το «σκέπασμα των συνθημάτων» σε «μαγαζάκι του ΠΑΜΕ».
    Οπότε καταλαβαίνετε ό,τι και να κάνει το ΠΑΜΕ θα υπάρχουν κάποιοι που θα κλαψουρίζουν και εμμέσως θα το κατηγορούν είτε για την ενότητα είτε για το καπέλωμα, είτε για την απομόνωση είτε για τον «χρωματισμό» των πορειών.
    Το ΠΑΜΕ δεν δημιουργήθηκε για να εκπληρώνει τις ονειρώξεις του κάθε αριστεριστή ή αυτοονομαζόμενου «αριστερού». Έχει πρόγραμμα, τακτική, και σχεδιασμό για την εκπλήρωση ενός στρατηγικού στόχου – μακροπρόθεσμα ή βραχυπρόθεσμα θα δείξουν οι εξελίξεις.Ούτε διαμορφώνει την τακτική του ανάλογα το τι συνθήματα θα του φωνάξουν αυτοί που εκλιπαρούν να πάρουν άφεση αμαρτιών από το ταξικό εργατικό κίνημα για το άλλοθι που δίνουν τόσα χρόνια στους εργατοπατέρες της ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ. Ο καθένας θερίζει αυτά που σπέρνει.

  102. Επιμονή, μυαλό και τόλμη Μαΐου 7, 2010 στις 8:23 μμ #

    σφυροδρεπανιστή, η εργατική τάξη, δεν περιμένει να σωθεί ούτε από σένα, ούτε από κανέναν..

    εάν κάνουμε ταξική πολιτική, την κάνουμε για να έρθει πιο κοντά η μέρα της κοινωνικής χειραφέτησης και όχι από χόμπι..

    Συνεπώς, η τακτική συμμαχιών είναι όρος ζωής ή θανάτου για το εργατικό κίνημα.. Η κατεύθυνση των συμμαχιών είναι η ουσία..

    Ή κάνεις συμμαχίες και δμιουργείς καλύτερες προϋποθέσεις επιτυχίας, ή κάθεσαι 40 χρόνια, φωνάζεις «ένα είναι το κόμμα» και μένεις με τον Ριζοσπάστη στο χέρι…

  103. kikosn Μαΐου 7, 2010 στις 9:27 μμ #

    @Γιούρι Κακάριν

    από σχόλιο 70: «Χτες έγινε μια προσπάθεια προβοκατόρικης επίθεσης ενάντια στο ΚΚΕ, κυρίως από το ΛΑΟΣ. Μου έκανε ιδιαίτερα θετική εντύπωση η στάση του Τσίπρα (αν και γενικότερα δεν τον έχω καθόλου σε εκτίμηση), που στήριξε ανοιχτά και χωρίς περιστροφές το ΚΚΕ.»
    Γιατί σου έκανε εντύπωση; Θα ήταν ηλίθιο να μην το κάνει. Τα γεγονότα από μόνα τους κραυγάζουν προβοκάτσια και η δήλωση του καρατζαμαλάκα έβαλε την σφραγίδα.

    «Νομίζω είναι ώρα οι σύντροφοι του ΚΚΕ να αντιληφθούν την παντελώς απαράδεκτη στάση του κόμματος τους (πιθανότατα το πιο μεγάλο σφάλμα του ΚΚΕ μετά το 89) το Δεκέμβρη, όταν η Αλέκα πρωτοστατούσε στη συντονισμένη επίθεση κατά του ΣΥΡΙΖΑ, που δήθεν “χάιδευε τα αυτιά των κουκουλοφόρων”. »
    Γιατί απαράδεκτη; Επειδή διαχωρίσαμε την θέση μας από προβοκάτσιες; Και γιατί δήθεν;;; Ο ΣΥΝ δεν δήλωσε ξεκάθαρα «έχουμε μεγάλη αγκαλιά» και χωράνε πολλοί μέσα;;;

    «Έχετε καταλάβει πόσο δυσκολότερη θα ήταν η θέση του ΚΚΕ (και πώς θα απομονωνόταν σε πολιτικό επίπεδο) αν στη χθεσινή καρατζαφερική αθλιότητα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ και έλεγε ότι όντως το ΚΚΕ έκανε αυτά που ισχυρίζεται ο ΛΑΟΣ (έκανε δηλαδή ακριβώς αυτό που έκανε το Δεκέμβρη το ΚΚΕ);»
    Ναι, το κερασάκι (στην αστική τούρτα) ΣΥΝ φοβόμασταν για να μην απομονωθούμε… ευχαριστούμε ΣΥΝ που έσωσες το ΚΚΕ από την πολιτική απομόνωση!!!
    Είμαστε σοβαροί; Δλδ ο ΣΥΝ τον Δεκέμβρη έπεσε σε πλεκτάνη προβοκάτσιας ΠΑΣΟΚ και ΝΔ και από κοντά βοήθησε το ΚΚΕ; Αυτό τελικά πιστεύεις για το ΚΚΕ;

    «…1.το κίνημα δεν ταυτίζεται ούτε με το ΚΚΕ, ούτε με τις συσπειρώσεις του (ΠΑΜΕ, ΜΑΣ κτλ). Αυτό σημαίνει ότι τα προβλήματα και των υπόλοιπων χώρων του κινήματος είναι και προβλήματα του ΚΚΕ είτε το καταλαβαίνει είτε όχι. Η χθεσινή δολοφονία ήταν ένα πλήγμα στο κίνημα συνολικά, πλήγμα και στο ίδιο το ΚΚΕ (νομίζω αυτό το νιώσατε όλοι οι σύντροφοι).»
    Όντως το κίνημα δεν ταυτίζεται με το ΚΚΕ και τις συσπειρώσεις. Αυτά συνυπάρχουν. Τα ζητήματα των άλλων χώρων ΔΕΝ είναι πρόβλημα του ΚΚΕ ΑΛΛΑ των άλλων χώρων!! Πλήγμα στο κίνημα ΝΑΙ. Πλήγμα στο ΚΚΕ με πια έννοια; Ως συνιστώσα του κινήματος;

    «2)από το πρώτο έπεται ότι η αντιμετώπιση προς τις άλλες συνιστώσες του κινήματος θα πρέπει να είναι αντίστοιχη. Δε μπορείς να αντιμετωπίζεις το εξωκοινοβούλιο με τον τρόπο που σε αντιμετωπίζει ο Καρατζαφέρης. Είναι άλλο πράγμα η συντροφική κριτική (που είναι απολύτως απαραίτητη και το εξωκοινοβούλιο επιτέλους πρέπει να αντιληφθεί την αναγκαιότητα της περιφρούρησης από τον οποιον παρακρατικό ή ηλίθιο) και άλλο οι επιθέσεις καρατζαφερικού τύπου. …Για το εξωκοινοβούλιο ανέδειξε την ανάγκη περιφρούρησης των πορειών του (αυτή η ανάγκη θα καταστεί ακόμη πιο εμφανής στο μέλλον).»
    Με το «επιθέσεις Καρατζαφερικού τύπου» τι εννοείς; Δεν πιστεύω να εννοείς πάλι για τον Δεκέμβρη;;;
    Συντροφικά λοιπόν θεωρώ απαράδεκτο για τους συμμετάσχοντες στις λοιπές πορείες πλην ΚΚΕ-ΠΑΜΕ να μην περιφρουρούν τα μπλόκα τους από προβοκάτορες (πληρωμένους ή τσαμπάδες). Η ανάγκη της περιφρούρησης έχει αναδειχτεί δεκαετίες τώρα και δεν χρειαζόταν να γίνουν οι φόνοι για να το πάρετε χαμπάρι, εκτός αν είστε όλοι 20χρονα. Περιφρούρηση δεν σημαίνει φτιάχνω ένα τετράγωνο γύρο από το μπλοκ μου για να προστατεύσω τους μέσα ενω γύρω από το τετράγωνο γίνεται της κολάσεως! Περιφρούρηση σημαίνει φτιάχνω οργανωμένες ομάδες οι οποίες είναι έτοιμες και επεμβαίνουν αστραπιαία τσακίζοντας τον κάθε καριόλη που κρατάει μολότοφ ή πέτρα. Για να καταλάβετε την ποιοτική διαφορά με χειροπιαστό παράδειγμα: Το ΚΚΕ έκανε στην Βουλή αλυσίδες μπροστά στους τσολιάδες και παρότι τρώγαμε το βρίσιμο της αρκούδας από προβοκάτορες και άσχετους γιατί φαινόταν ότι υπερασπιζόμασταν το κοινοβούλιο, ήταν η πιο έξυπνη κίνηση και λειτούργησε σωστά.
    Το υπόλοιπο κίνημα στην ίδια κατάσταση θα άφηνε τον χύμα κόσμο να την πέσει στα ΜΑΤ και όταν θα άναβαν τα αίματα θα έφτιαχνε αλυσίδες κατόπιν εορτής και εν μέσω δακρυγόνων.

  104. kikosn Μαΐου 7, 2010 στις 9:39 μμ #

    @Επιμονή, μυαλό και τόλμη

    «Το βασικό σε αυτό το σκηνικό είναι πως αφενός η Αριστερά και στις 3 εκδοχές της (ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ) ΔΕΝ τσιμπάει σε νέα κυβερνητικά-κεντροαριστερά σενάρια … …Συνεπώς, ΤΩΡΑ θα είταν μια μεγάλη ευκαιρία, για την Αριστερά, να προχωρήσει στην ίδρυση ενός Αριστερού, Λαϊκού Μετώπου το οποίο να κάνει σημαία του τη λογική και το πλαίσιο ενός ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ τόσο ΑΜΕΣΗΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ, όσο και ΣΥΝΔΕΣΗΣ ΤΗΣ, ΜΕ ΤΗΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ.»

    Με αυτή την γενίκευση του όρου αριστερά γιατί δεν βάζεις και και 4η εκδοχή: τους αριστερούς ΠΑΣΟΚους; Από πότε ο ΣΥΡΙΖΑ παλεύει για «Σοσιαλιστική Προοπτική» και δεν το πήραμε εμείς χαμπάρι; Δυο δρόμοι υπάρχουν: Κίνημα με συμβιβασμένους στόχους (ανθρώπινος Καπιταλισμός, οι άνθρωποι πάνω από τα κέρδη) ή κίνημα με στόχο τον Σοσιαλισμό (την δικτατορία του προλεταριάτου όχι τον σοσιαλισμό του ΠΑΣΟΚ). Ας επιλέξουν όλοι μας τι κίνημα θέλουμε.

  105. Giorgos Μαΐου 7, 2010 στις 11:32 μμ #

    @Sfyrodrepanistis:
    Από ό,τι καταλαβαίνω επιβεβαιώνεις το (Α) (σχόλιό μου 104). [Γιατί δεν το λες ξεκάθαρα;] Εγώ το φαινόμενο το βρίσκω τουλάχιστον ενδιαφέρον. Εσύ κάνεις σαν να επέστρεψε η άσωτη σύζυγος και της κρατάς μούτρα. Η ατάκα με «τις ονειρώξεις» και «τα κλαψουρίσματα» τα λέει όλα. Δυστυχώς όμως νομίζω ότι το υφάκι οφείλεται περισσότερο στο ότι δεν ξέρεις πώς να διαχειριστείς την κατάσταση, και λιγότερο στη βεβαιότητα πως η γραμμή σου σε φέρνει πιο κοντά στον στρατηγικό σου στόχο (τον ποιον;)
    @Kikosn: ο Επίμονος λέει το αυτονόητο: «τώρα θα ήταν μια μεγάλη ευκαιρία» και θέτει θέμα ΣΥΝΔΕΣΗΣ με τη Σοσιαλιστική προοπτική [με την ευκαιρία, γιατί δεν μιλάμε για την «Κομμουνιστική» προοπτική;] Αν δεν απευθυνθείς λοιπόν στους «αριστερούς» σαν αυτούς που λες (και μάλιστα από θέση ισχύος), σε ποιους θα απευθυνθείς; Ξέχασα, έχεις το ΑΚΕΛ και στο ΚΚ Ιράκ!

    Κρίμα.

Trackbacks/Pingbacks

  1. Κατάληψη της Ακρόπολης – ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ 5 ΜΑΗ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΑΚΕΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ « Το ιστολόγιο του Γιάννη – - Μαΐου 5, 2010

    […] Κατάληψη της Ακρόπολης – ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ 5 ΜΑΗ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΑΚΕΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ Ανταποκρίσεις από τις απεργιακές συγκεντρώσεις και συ… […]

  2. ΣΗΜΕΡΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟΥΣ | No Style - Μαΐου 5, 2010

    […] ΟΛΟΙ ΚΑΤΩ ΜΕ ΟΤΙ ΣΗΜΑΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΘΗΜΑ ΘΕΛΕΤΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΜΕΤΡΑ. [Διαβάστε το υπόλοιπο του άρθρου στο blog του (72 λέξεις)] […]

  3. ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΗΣ ΓΓ ΤΗΣ ΚΕ ΤΟΥ ΚΚΕ ΑΛ. ΠΑΠΑΡΗΓΑ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ « Το ιστολόγιο του Γιάννη – Jannis blogg - Μαΐου 5, 2010

    […] Συζήτηση για τις διαδηλώσεις και την απεργία της 5 Μάη […]

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: