Το Μπατσόκ εξάρχεια το ΚΚΕ τι κάνει?

9 Οκτ.

Φίλε δεν στα παν καλά...

Φίλε δεν στα παν καλά...

Κάποιοι έσπασαν κάποια μαγαζιά/τράπεζες(δεν ξέρω τι ακριβώς) πριν κάμποσες ώρες… Βγήκε ο Βούγιας και μίλησε για ανομίες στην αθήνα… είπε και διάφορα άλλες ωραίες βλακείες για δημοκρατική αστυνομία…  το τραγικό είναι ότι υπάρχει κλασικά κόσμος που το πιστεύει…(Στο μυαλό μου ήρθε μαθητής σε πορείες του ΚΚΕ το δεκέμβρη που μας την “έλεγε” γιατί φωνάζαμε μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι.) Όλα αυτά την στιγμή που η αστυνομία έκανε επιδρομές στα εξάρχεια κάνοντας προσαγωγές παράνομα. Εισητήριο για προσαγωγή δεν είναι άλλο από μερικές προκυρήξεις πολιτικού περιεχομένου…. και όχι η έλλειψη ταυτότητας. Αυτά τα ωραία συμβαίνουν. Βλακεία από την μια… αστυνομία-συμμορία από την άλλη.

Τέσπα

Προχωράμε παρακάτω.

Έκαναν εξόρμιση κάποιοι στο Πέραμα. Πολύ πιθανό να μην συμφωνούσα μαζί τους. Άνθρωποι του ΠΑΜΕ τους ξυλοφόρτοσαν… αναρωτιέμαι τώρα εγώ. Ναι μεν είναι ένα ανώνυμο ποστ στο  indymedia. Επίσης ξέρω άτομα του κκε που δεν θα συμφωνούσαν με αυτή την πράξη. Όμως από την άλλη μου έρχονται στο μυαλό το άτομο από το ΚΚΕ που όταν τυχαία συναντήθηκαν 2 πορείες τον δεκέμβρη.,, έλεγαν στους μαθητές ότι δεν είμαστε φοιτητές(τι και αν είχαμε πανό του συλλόγου.) Μου έρχετε στο μυαλό το περιστατικό σε πορεία της 17νοέμβρη που έδειραν αναρχικό επειδή τους μοίραζε φυλλάδια.(Εκτός αν πιστέψουμε την εκδοχή τους ότι ένας αναρχικός επιτέθηκε σε 100 κνίτες.). Μου έρχεται επίσης στο μυαλό τα τόσα ηλίθια επιχειρήματα που έχω ακούσει κατα καιρούς για να κρατήσουν τα πρόβατα στο μαντρί τους.

Και εγώ τώρα δηλαδή τι περιμένετε να πιστέψω?

Όπως και να έχει. Συγκέντρωση σήμερα στις 8 στο Ηράκλειο(λιοντάρια) για το πρώτο θέμα. Προσωπικά βαρέθηκα έναν αναρχικό χώρο να καλεί συγκεντρώσεις και πορείες για όποτε πέφτει ξύλο στα εξάρχεια. Υπάρχουν και εργαζόμενοι γαμ…. σας. που δεν γίνεται να τους θυμάστε όποτε θυμηθούν να κατέβουν στο δρόμο.

Τέσπα ξανά.

Θα κατέβω σήμερα για να διαδηλώσω στην σοσιαλιστική ελλάδα του Μπατσόκ με πολύ απογοήτευση για αυτούς με τους οποίους θα είμαι… Οι κομμουνιστές φίλοι μου θα την σνομπάρουν… και θα περιμένουν την επανάσταση λίγο μετά την ανάσταση του στάλιν.

Δεν έχω εγώ καθόλου υψηλά κριτίρια… απλώς εσείς είστε τραγικά ανεπαρκείς…

υγ1.Τώρα για όλους αυτούς που γκρινιάζουν για τα σπασίματα τον δεκέμβρη το ερώτημα μου είναι… θα κατέβεται στον δρόμο???

υγ2.Η φώτο του saimag

Advertisements

110 Σχόλια to “Το Μπατσόκ εξάρχεια το ΚΚΕ τι κάνει?”

  1. leme twra Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:15 μμ #

    Αυτό που λες για το Πέραμα είναι το Δεκέμβρη του 2007 και δεν ξέρω καν αν είναι αλήθεια. Όσο για το πρώτο θέμα είναι μια κουβέντα που έχει γίνει επανειλημμένως.

  2. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:22 μμ #

    δεν το είχα δει τότε το είδα τώρα. Όταν το έγραφα σκεφτόμουν την πορεία και μου ξέφυγε το σήμερα.
    Το διόρθωσα.

  3. Y Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:31 μμ #

    To 2007 είναι λίγο μπαγιάτικο. Δεν είναι?

  4. Theo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:32 μμ #

    Οι περιουσίες πολιτών γιατί πρέπει να καταστρέφονται ρε χαζοχαρούμενε? Αν σας κοπανάνε οι αστυνομικοί γκρινιάζεις, αν σας κοπανάνε οι κνίτες γκρινιάζεις, δηλαδή τι θέλεις να σπας ανενόχλητος?

  5. Theo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:33 μμ #

    Αν και οι αστυνομικοί μάλλον υπο την προστασία τους σας έχουν, οι λίγες κλωτσιές που τρώτε είναι για τα μάτια του κόσμου.

  6. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:38 μμ #

    @theo
    αν και θα ήταν μεγάλος πειρασμός μόνο και μόνο για κόντρα να σου πω ότι θα κατέβω να τα σπάσω ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο θα σου απαντήσω σοβαρά…..
    Δεν είπα ότι συμφώνησα με τα σπασίματα. Αυτό που είπα είναι όλοι αυτοί που λέγανε για όταν έσπαγαν διάφορα τον δεκέμβρη που όντως διαφωνώ… τους νοιάζει τπτ άλλο εκτός από το μαγαζάκι τους?
    Γιατί αν εσύ γκρινιάζεις μόνο όταν σου σπάνε το μαγαζάκι σου τότε η γκρίνια σου δεν με νοιάζει καθόλου.
    Επίσης φαίνεται να ξεχνάς ότι οι τακτικές της αστυνομίας που ακολουθεί είναι παράνομες ακόμα και με τους σημερινούς νόμους.

    @Υ ναι αλλά έχει αλλάξει κάτι? το άρθρο πάντως το έγραψα για την σημερινή πορεία και ας μην φαίνεται. Νομίζω ότι παρασύρθηκα λίγο :-p μιας και το κάλεσμα είναι λιγότερο από 2 γραμμές. Επίσης με ενοχλεί απίστευτα η στάση του ΚΚΕ που για τέτοια θέματα σφυρίζουν αδιάφορα. Τέλος αυτή την στιγμή γίνεται ξανά επιχείρηση στα εξάρχεια.

  7. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:42 μμ #

    @Υ όχι μόνο η στάση του ΚΚΕ σε τέτοια θέματα αλλά και η στάση τους σε κινητοποιήσεις όπως σήμερα απέναντι σε άλλους πολιτικούς χώρους.

  8. Theo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:44 μμ #

    Προφανώς είσαι πολύ μικρός σε ηλικία και δεν έχεις δουλέψει στη ζωή σου, ούτε έχεις οικογένεια. Γιατί αυτός που γκρινιάζει για το μαγαζί τού έχει να θρέψει και μία οικογένεια απο πίσω. Αυτός που γκρινιάζει για το αυτοκίνητο του, δούλευε 3 χρονια να το ξεπληρώσει. Αν δεν συμφωνείς με τα σπασίματα να τα καταδικάσεις καθαρά και ξάστερα και όχι με υπονοούμενα και μισόλογα.

    Όταν οι κνίτες περιφρουρούσαν τα γραφεία τους με σιδηρολοστούς (και καλά έκαναν) γιατί δεν λες τίποτα? Μήπως εκεί δεν σας πέρνει? Η μήπως τα σπασίματα γίνονται μόνο σε περιουσίες ανυπεράσπιστων πολιτών που δεν έχουν περιθώριο αντίδρασης?

  9. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:51 μμ #

    @Theo
    Δεν λέω μισόλογα. Σπασίματα που έγιναν (δεν θα κάτσω να αναλύσω όλες τις περιπτώσεις)
    τις προηγούμενες μέρες εγώ είπα ότι είναι βλακείες. Δεν μίλησα με μισόλογα. Ίσα ίσα το είπα ξεκάθαρα στο ποστ μου
    » Βλακεία από την μια… αστυνομία-συμμορία από την άλλη.»

    Όμως αυτός που κοιτάζει μόνο την δουλειά του και δεν μπα δέρνουν κόσμο ή οτιδήποτε άλλο έξω από το σπίτι του αρκεί να είναι αυτός καλά…. δεν με νοιάζει που γκρινιάζει…για τα σπασίματα. Γιατί δεν γίνεται να βλέπεις τα στραβά μόνο από την μια μεριά. Είναι υποκριτικό όπως και να το κάνουμε…

    Σε όλα αυτά έχω αρχίσει να βάζω και ένα βαθμό προσωπικής ευθύνης. Εντάξει δεν είναι απαραίτητο να είσαι αριστερός,κομμουνιστής ή αναρχικός για να διαφωνείς… και να κάνεις κάτι όταν γίνοντε διάφορα περιστατικά…

  10. Theo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:57 μμ #

    Σιγά ρε χαμόγελο που δεν σε νοιάζει αν ο άλλος γκρινιάζει για το μαγαζί του. Ποιος νομίζεις ότι είσαι τελος παντων, κατέβα λίγο απο το συννεφάκι σου γιατί δεν έχεις ιδέα το πως σκέφτεται ο μέσος πολίτης. Και μην νομίζεις ότι ξέρεις κάτι παραπάνω απο το μέσο καταστηματαρχη επειδή διαβασες έναν καστοριάδη και πήγες και σε μερικές πορείες. Αρχίδια καλαβρέζικα ξέρεις, ο μικρομεσαίος επιχειρηματίας που δουλέυει στη πιάτσα ξέρει 100 φορες παραπάνω απο εσένα τα προβλήματα τα δικά του και της κοινωνίας. Σιγά μην περιμένει το κάθε φοιτητάκο να του ανοίξει τα μάτια και να του υποδείξει για το τι θα γκρινιάζει. Έλεος.

  11. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:58 μμ #

    @Theo είσαι χαζός ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις τι λέω?

  12. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 6:59 μμ #

    Το συμπέρασμα μου πάντως είναι ότι είσαι τρολλ

  13. Theo Οκτώβριος 9, 2009 στις 7:04 μμ #

    Μια χαρά κατάλαβα τι λες και σου το ξαναλέω, για το τι θα γκρινιάζει ο βιοπαλαιστής ειναι δικό του θέμα, αυτός ξέρει καλυτερα απο σένα.

    Εσυ εισαι λιγο καθυστέρας και το γυρίζεις στο τρολ με το που ζορίζεσαι.

  14. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 7:07 μμ #

    theo με τόσα χρόνια πασοκ και νδ φυσικά και ξέρει καλύτερα!!! Δεν βλέπεις? τρέχουν πάνω κάτω από την χαρά τους 😀

    αχχααχ επίσης άλλο επιχειρηματίας γιατί για αυτόν μίλησες σε προηγούμενο ποστ και άλλο ο βιοπαλαιστής που μιλάς στο τελευταίο.

  15. xamogelo Οκτώβριος 9, 2009 στις 7:08 μμ #

    επίσης δικό του θέμα…. αλλά υποκριτής είναι…

  16. Stef Οκτώβριος 9, 2009 στις 7:40 μμ #

    Πώπω αρχίσανε οι κλασσικές βλακείες.
    Αυτο που λέει ο χαμόγελος είναι πως είναι μαλάκες όσοι κάνουνε τις ζημιές.
    Αλλα υπάρχουνε και μαλάκες απο την άλλη πλευρά που μέχρι να τους σπάσουνε την βιτρίνα (δηλ. να έχουνε το κράτος και την καταστολή με το μέρος τους) δεν βγάζουνε μιλιά.
    ΔΕΝ είναι προφανώς επιχείρημα δικαιολόγησης για τις ζημιές που γίνονται, αλλα το θέμα είναι πως ούτε την ικανότητα ούτε συχνά λόγο έχεις να απολογηθείς για το κάθε ζώο που εκμεταλεύεται την διαδήλωση σου για να βγάλει τα ψυχολογικά του.
    Η γενίκευση πάντως που κάνεις για τους μικρομεσαίους επιχειρηματείες είναι απλά γελοία. Το ίδιο γελοία με την γενίκευση που κάνεις για τον χαμόγελο.
    Γιατί άμα ήτανε να αποκτάς κοινωνική συνείδηση απο την εργασία και τα γεράματα όπως πας να μας πείς θα είχαμε κομμουνισμό τώρα.
    Οπότε παράτα τις γενικεύσεις του στύλ οτι είναι «ματσομένος φοιτητής που το είδε επαναστάτης και όταν μεγαλώσει θα μάθει απο ζωή» και βρές κανα επειχήρημα.
    Όσο για το οτι μας προστατεύει η αστυνομία δεν θα μπώ καν στον κόπο να το απαντήσω γιατι είναι απλα ΑΙΣΧΡΗ προσβολη σε εκατοντάδες κόσμο που έχει κακοποιηθεί απο την αστυνομία χωρις κανένα λόγο.

  17. Кроткая Οκτώβριος 9, 2009 στις 8:10 μμ #

    http://tovytio.wordpress.com/2009/10/09/oi-paspasfalites/

    Tα παιδιά που πίναμε μπύρες στο μπαρ απέναντι από το πάρκο, πάντως, δε νομίζω να έσπασαν τίποτα. Το να υπερασπίζεται κάποιος τους μπάτσους, με τη λογική ότι τα φρικιά τα σπάνε και κάποιος πρέπει να τους μαζέψει, είναι λίγο αρτηριοσκληρωτικό.

  18. partizana Οκτώβριος 9, 2009 στις 8:37 μμ #

    Α ρε χαμόγελε που ρευματοπαθής άνθρωπος, κάθομαι και χτυπιέμαι στα πληκρτολόγια για να μιλάω μαζί σου!!!!

  19. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 9, 2009 στις 10:40 μμ #

    Ο τιτλος ατυχης, ο συνειρμος προδηλος των πολιτικων πεποιθησεων, η συνδεση του ΠΑΣΟΚ και της ΚΝΕ αρκουντως αφαιρετικη και εμπαθης.
    Εν ολιγοις προσβλητικος για την νοημοσυνη ολων μας.

  20. a8lios Οκτώβριος 9, 2009 στις 10:54 μμ #

    Θες να πεις κάτι συγκεκριμένο με το όλο κείμενο;

  21. Nikos Οκτώβριος 9, 2009 στις 11:01 μμ #

    Νομίζω οτι πρεπει ή να το κατεβασεις ή να το μετατρεψεις ειναι εντελώς αδικη και δειχνει εμπαθεια η συνδεση μιας αψιμαχιας αναμεσα σε εργατες (αναρχικους και κομμουνιστες,τετοια πραγματα γινονται τα τελευταια 150 χρονια) με τις χουντικες ΠΑΣΟΚΟεπιδρομες στα Εξαρχεια τις 2 τελευταιες μερες.

  22. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 9, 2009 στις 11:22 μμ #

    Επειδη στη Σαλαμινα εχω παει ουκ ολιγες φορες
    δειτα τα σχολια 1089353 και 1089631
    (προς το τελος του link)

    http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=801417

    Ελεος, λιγο ντροπη με τις αντι-ΚΚΕ παπαρ….
    Η πολυ εμπαθεια τυφλωνει

  23. sfyrodrepanistis Οκτώβριος 10, 2009 στις 1:10 πμ #

    Καλά μπήκες στον κόπο να ξεθάψεις ένα από τα γνωστά και μη αποδεικτέα κλαψωμουνιάσματα των αντιεξουσιαστών από το 2007 μόνο και μόνο για να εξομοιώσεις το ΚΚΕ με την αστυνομία; Μέσα στην πρωτοτυπία ρε παιδί μου…
    Και αυτοί οι Α/Α όλο απρόκλητο ξύλο τρώνε από τους απολίτιστους ΚΚέδες. Βέβαια καμιά φορά ρεφάρουν και βρίσκουν κανένα μέλος της ΚΝΕ ξεμοναχιασμένο σε καμιά σχολή ή καμιά κνίτισσα και βγάζουν το άχτι τους αλλά δεν πειράζει. Κι αυτή ΚΝΑΤ είναι, καλά να πάθει…

    Για την ανακοίνωση των αντιεξουσιαστών: Τι πα να πει «ανοιχτή συνέλευση εργαζομένων και ανέργων» και δεν ξέρω γω τι άλλο; Δηλαδή να μη συσπειρωθούν οι εργάτες γύρω από το σωματείο τους, να γίνουν ένα σκορποχώρι και να κυνηγάνε «ανοιχτές συνελεύσεις». Κι εδώ μπορούμε να δούμε ποιος έχει συμφέρον οι εργάτες να μη συμμετέχουν ενεργά στα σωματεία της ζώνης, για να δούμε και ποιος είναι πίσω από πεφωτισμένους «ανένταχτους εργαζόμενους και ανέργους».
    Και με αυτή την έννοια όταν εργαζόμενοι προσπαθούν να δώσουν σα μια γροθιά απάντηση στην εργοδοσία και ξεπετάγονται από το πουθενά «υπερεπαναστάτες» να διασπάσουν αυτό τον αγώνα, καλά κάνουν και τους τα τρίβουν στη μούρη.

  24. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:45 πμ #

    @προς όλους.
    Τον συνειρμό ΠΑΣΟΚ ΚΚΕ ε όχι εντάξει μην τρελαθούμε… δεν τον έκανα.
    Δεν είπα ποτέ μου ότι το ΠΑΣΟΚ είναι το ίδιο με το ΚΚΕ. Δεν έχω τρελαθεί ακόμα.
    Αυτό που ήθελα να πω είναι.
    Το ΠΑΣΟΚ μια από τα ίδια με την ΝΔ στην καταστολή. (Ελπίζω να μην διαφωνεί κανένας)
    Το ΚΚΕ για ζητήματα καταστολής κτλ όταν δεν αφορά τον δικό του άμεσο πολιτικό χώρο πέρα βρέχει. Σόρρυ αλλά για μαζικές προσαγωγές που όλοι γνωρίζουν ότι είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση δεν βλέπω να κάνει κάτι.
    Επίσης εξηγώ γιατί αυτά τα αναπόδειχτα κλαψουρίσματα εγώ πολύ φοβάμαι ότι είναι πιθανό να είναι αλήθεια.

    Είπα και σε προηγούμενο σχόλιο. Με ενοχλεί η στάση του ΚΚΕ απέναντι στις άλλες πολιτικές δυνάμεις σε ζητήματα που θίγουν. Επίσης είανι ένα θέμα πως τις αντιμετωπίζει στον δρόμο όπου έχει την ευκαιρία. Εξηγώ ότι από προσωπική εμπειρία έχω δει απαράδεκτη στάση όταν βλέπει άλλες πολιτικές δυνάμεις να πλησιάζουν τον κόσμο του. Δεν γίνεται να καλείς του μαθητές να ενωθούν με τους φοιτητές (τον δεκέμβρη)και να λεει γνωστή φυσιογνωμία του ΚΚΕ στο ηράκλειο ότι δεν είμαστε φοιτητές…(και μιλάμε για μπλόκα γενικών συνελεύσεων). Αν φοβάται για περιφρούρηση κτλ ας το πει. Σεβαστό κάθε σοβαρό επιχείρημα. Και μην αρχίσεται για το τι είναι οι αναρχικοί κτλ… γιατί και το ΚΚΕ κάνει μλκιες.

    @παρτιζάνα! άσχετο!!! να αρχίσεις γυμναστική και να κόψεις το τσιγάρο!!!

    υγ.Παρασκευή βράδυ είμαι λίγο πιωμένος αυτή την στιγμή αλλά πιστεύω ότι βγάζεται άκρη τι έγραψα

  25. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:46 πμ #

    @αθλιος είναι κάλεσμα σε πορεία και με ενοχλεί η στάση σας σε κάποια θέματα όπως λέω.

  26. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:48 πμ #

    ναι ξέχασα να πω…. είμαι τόσο εμπαθής με το ΚΚΕ που το ψήφισα στις εκλογές…

  27. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:50 πμ #

    @ Sfyrodrepanistis
    «για να δούμε και ποιος είναι πίσω από πεφωτισμένους “ανένταχτους εργαζόμενους και ανέργους”.»
    η CIA, οι εξωγήινοι και οι Ελ του λιακόπουλου… σου κάνει για απάντηση?

  28. Y Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:42 πμ #

    Νομίζω χαμόγελε ότι ο τίτλος του ποστ χτυπάει πολύ άσχημα και δίνει τελείως λάθος εντύπωση.
    Φαίνεται πραγματικά τελείως προβοκατόρικος.

    Αφού εγώ την πρώτη φορά που το διάβασα νόμιζα ότι το σκηνικό στο Πέραμα έγινε σήμερα.

    Ντε φακτο δε συγκρίνεις τελείως ανόμοια πράγματα.

    Αλλά και συ ρε Μέλιτον ‘ο συνειρμος προδηλος των πολιτικων πεποιθησεων’.. έλεος! Δηλαδή ντάξει άμα είσαι εκπαιδευμένος να βλέπεις παντού εχθρούς βλοσυρούς προβοκάτορες του βλέπεις! Πάρε τώτα ότι ψήφισε ΚΚΕ και λυσ’το! Τι θα του πεις? Δε σε θέλουμε ρε προβοκάτορα με πρόδηλες διαμορφωμένες πεποιθήσεις που θέλεις να κάνεις κακό στο κόμμα?

    Από την άλλη είναι όντως θλιβερό αν το ΚΚΕ δε το απασχολήσουν καθόλου οι σκούπες τέτοιου είδους και στα Εξάρχεια. Ξέρω τώρα θα αρχίσουν οι συγκρίσεις εμείς πάμε στα εργοστάσια, ο πραγματικός αγώνας, ο εργάτης, η απεργία κλπ. κλπ…. Συγκρίσεις ηλίθιες γιατί μπορούν έυκολα να καταγγελθούν και τα δύο με λίγη κατανάλωση φαιάς ουσίας και όχι προκατ στάσεις.

    Τέλος δε ξέρω αν είναι αλήθεια το περιστατικό, το ιντυμίντια σε κάτι τέτοια είναι εξαιρετικά υπερβολικό ως και κάποιες φορές προβοκατόρικο (εξαρτάται ποιος ανεβάζει για να μη παρεξηγηθώ).

  29. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:58 πμ #

    Προς Υ

    Κατσε να κατακατσει ο κουρνιαχτος με τα σκηνικα στην πλατεια και να φυγει ο συναισθηματισμος και το εμβληματικο της υποθεσεως με ο,τι συμβαινει στα Εξαρχεια…γιατι τους δρομους ο χαμογελος μαλλον περισσοτερο τοτε τους θυμαται (δεν μιλαω επι προσωπικου, αλλα περισσοτερο για το χωρο).
    Γιατι δεν τα σπαγανε τοσο καιρο για τις επισχεσεις εργασιας στα καραβια του Αγουδημου που γινονται τοσες μερες τωρα ή για τα κλωστηρια του Λαναρα που ξαμαξεκινησαν οι απολυσεις ή για τις καινουργιες απολυσεις στην INTRAKOM…Μη συνεχισω γιατι στο τελος θα με πειτε εργατικιστη.
    Μαλλον θα ξεχνατε τον Κορακα που ετρεχε (Απο μονος του, αραγε?) να βγαλει αναρχοπεριεργους απο τη ΓΑΔΑ και του διναν οι ιδιοι στο τελος το χερι με κατεβασμενη τη μουρη μεχρι το δρομο απο την ντροπη γιατι οταν τον εβλεπαν να μπαινει στο αστυνομικη φωλεια τον χιλιοβριζανε!!!

  30. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:06 πμ #

    Επιμενω πος ο τιτλος ειναι επιεικως χυδαιος και οπως υποθηκε και απο τον Νικο να αλλαξει ή να διορθωθει.
    Τετοιες λαθροχειριες σε κανα MEGA μπορεις να συναντησεις,αυτοι ειναι μανουλες σ΄αυτο το ΠΑΣΟΚκαναλο με τετοιες μεθοδευσεις εναντια στο ΚΚΕ.

  31. sfyrodrepanistis Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:58 πμ #

    Έχει καταγράψει κατά καιρούς η κάμερα κάτι εξωγήινους με κουκούλα μέσα σε αυλές υπουργείων την ώρα που οι διμοιρίες ήταν απέξω. Α, και κάτι ελωχείμ μαζί με μπάτσους την ώρα που ένα παληκάρι σκόνταφτε σε μια ζαρντινιέρα.
    Και για να μην παρεξηγηθώ δεν αναφέρομαι στα παιδιά που θα μοιράσουν μια ανακοίνωση ή θα πετάξουν μια πέτρα κάνοντας «επανάσταση» αλλά σε μηχανισμούς του συτήματος που ξέρουν πολύ καλά να αξιοποιούν την τάση των νέων προς κάθε τι αντιεξουσιαστικό.
    Θυμάμαι όταν ήμουν πιτσιρικάς και έκανα κι εγώ επανάσταση, ήταν ένας «αναρχικός» που μας έλεγε ότι τον τραβάγαν οι μπατσοι στην ασφάλεια αλλά τον άφηναν λέγοντας του «πάλι εσύ εδώ», έπινε έναν καφέ και έφευγε. Κι εμείς τον κοιτάζαμε σαν χάνοι που ήταν τόσο μάγκας και έπαιζε τους μπάτσους στα ίσα τόσο καλά που δεν τον κρατάγανε μέσα. Αλλά άμα μάθεις τις διαδικασίες μιας προσαγωγής τελικά καταλαβαίνεις με τι ιδιότητα μπορεί κάποιος να μπαινοβγαίνει έτσι στη ΓΑΔΑ και να πίνει και καφέ.

  32. sentic Οκτώβριος 10, 2009 στις 5:14 πμ #

    Αφου ρε πασά μου σε χαλάει το ρημαδι……γιατι πίνεις;(μια και το πες εσυ οτι εισαι πιωμένος)πιστευω θα τα δεις πιο νηφαλια αυριο,και θα καταλαβεις οτι ξεφυγες λιγακι!!Προσεχε ομως γιατι μια και εισαι στη Κρητη απο οτι κατάλαβα, και τα κοπανησεις παλι,σκουφάκι αδερφε προς θεού, μη κάνεις καμια μαλακια με καμια κοπελια,γιατι έναν αλλο που ήξερα που επισης τα πινε πολυ,τον μπαγλάρωσαν και βρέθηκε παντρεμένος ξαφνικά!!Το μπλοκ συγχωρεί οι κρητικοι ποτέ!!
    Ο Υ μπορει και να κατάλαβε που αναφέρομαι!!!χαχαχα

    Με ολη την καλη διάθεση και για να το χαλαρώσουμε λιγο,γιατι σε πήραν αμπάριζα οι απο πάνω,εν πολλοις δικαίως και κατ εμε!!

  33. Αναυδος Οκτώβριος 10, 2009 στις 11:08 πμ #

    @Y & XAMOGELO
    Οταν τσακώνονται 2 συμμορίες δεν καταλαβαίνω γιατί οι υπόλοιποι πρέπει να πάρουν κάποιου το μέρος.

    ΥΓ στα μέσα της δεκαετίας του ’90 ήμουν μπροστά όταν στο Πολυτεχνείο αλήτες αναρχικοί έκαψαν με μολότοφ τον τότε γραμματέα της σπουδάζουσας της ΚΝΕ

  34. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 11:37 πμ #

    @Y
    συμφωνώ με αυτά που γράφεις και ότι όντως ίσως είναι λίγο παραπλανητικός ο τίτλος. Θα τον αλλάξω. Για το αν είναι πραγματικό το περιστατικό που αναφέρει το indymedia το λέω και εγώ ότι έχω τις αμφιβολλίες μου. (ανώνυμο ποστ στο indymedia κτλ)

    @Μέλιτον Καντάρια
    Συμφωνώ και εγώ ότι ο περισσότερος κόσμος στον χώρο τότε θυμάται τον δρόμο και για άλλα παρεμφερή ζητήματα. Όμως πάλι και η παραπάνω προταση δεν είναι απόλυτη. Προφανώς και υπάρχει αρκετός κόσμος που δραστηριοποιείται και πέρα από τέτοια ζητήματα.

    @Αναυδος Τι να πω δηλαδή? ότι διαφωνώ δηλαδή με αυτά που έκαναν στ πολυτεχνείο? χρειάζεται δηλαδή να το πω? όπως και να έχει δεν μπορούμε να το βλέπουμε σαν 2 συμμορίες. Αλλά ακόμα και έτσι να το βλέπει κάποιος δεν γίνεται να επιτρέπουμε στην αστυνομία να έχει σαν κεκτημένο στο δρόμο τις μαζικές προσαγωγές.

    @sentic
    «Αφου ρε πασά μου σε χαλάει το ρημαδι……γιατι πίνεις;»
    ήπια μετά από όταν έγραψα το ποστ. anyway θα αλλάξω τον τίτλο.
    Για τα υπόλοιπα μην αγχώνεστε προσέχω :-p
    και εγώ κρητικός είμαι πάντως 🙂

  35. RedPersonality Οκτώβριος 10, 2009 στις 11:46 πμ #

    Ελεος πια.Οτι μαλακία βγάλει το ασφαλίτικο indymedia πρέπει να γίνετε θέμα?Ένα μάτσο πρόβατα είναι εκεί, που τους κατευθύνουν ασφαλίτες και ας μην το ξέρουν.Όπως πρόσφατα κατάλαβαν οτι το μέχρι πριν φιλαράκι τους Χρήστος Γιαννακούλης είναι ασφαλίτης και αυτό απο δημοσιέυση του Ριζοσπάστη πριν 7 ΧΡΟΝΙΑ!!Οπου τον πιάσανε στα πράσα συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ σε μια πορεία με όπλο και αστυνομική ταυτότητα.
    Σταματήστε πλέον με τις μαλακίες ΚΝΑΤ και όλες τις αλλες αηδίες.Ένας αναρχικός ή και γενικότερα αριστεριστής τη μόνη πολιτική αντιπαράθεση που μπορεί να κάνει είναι κάποιες απο αυτές τις λέξεις κλειδιά:ΚΝΑΤ,Μπελογιαννης,βάρκιζα,Στάλιν και αλλα τέτοια.Την ώρα που εμείς μιλάμε για τον καπιταλισμό και όλα τα προβλήματα που δημιουργεί στον λαό.

  36. Y Οκτώβριος 10, 2009 στις 12:23 μμ #

    @Redpersonality
    ‘Ένας αναρχικός ή και γενικότερα αριστεριστής τη μόνη πολιτική αντιπαράθεση που μπορεί να κάνει…’
    Μάλλον θεωρείς ότι οι αναρχικοί και ‘αριστεριστές’ (οι πρώτοι βέβαια δε περιλαμβάνονται στους δεύτερους) είναι εξ ορισμού ηλίθιοι κι εσύ (ως Κνείτης) πανέξυπνος.

    Φανατισμός στο 10.

    Λογική σκέψη στο μηδέν.

    @Μελιτον
    Χωρίς καμία διάθεση πρόκλησης απλά γιατι το αναρωτιώμουν κι από πριν.. Τον Κόρακα τον θυμάμαι που πήγαινε και απελευθέρωνε παιδιά που είχαν κινητοποιηθεί ως αντεξουσιαστές και πολύ καλά έκανε. Υπάρχει πιο πρόσφατη τέτοια δράση από δικηγόρους του ΚΚΕ? Από το Δεκέμβρη και μετά?

  37. RedPersonality Οκτώβριος 10, 2009 στις 12:46 μμ #

    Y:
    Τότε και εσύ μάλλον θεωρείς τον ευατό σου πανέξυπνο επειδή έφυγες απο το ΚΚΕ και εμείς είμαστε οι βλάκες.Αλλα επειδή αυτό που είπες για εμένα δεν ισχύει σου λέω πανέξυπνε οτι το είπα αυτό γτ το ποστ αναφέρετε στο indymedia.Και αν πολιτική αντιπαράθεση είναι οι διαγραφές που έκανε η ΚΝΕ που το indymedia έχει κάνει πολλές φορές θέμα τότε τη να πώ….
    Μάλλον εσύ είσαι ο φανατικός αλλα έχεις την ψευδαίσθηση του αντικειμενικόυ.

  38. leme twra Οκτώβριος 10, 2009 στις 12:47 μμ #

    Ξέρω ότι υπήρξε τέτοια δράση, στη πορεία το Γενάρη (αν δεν κάνω λάθος) που είχε κλείσει η αστυνομία διαδηλωτές και άσχετους σε πολυκατοικία αν θυμάσαι και είχαν πιάσει πολύ κόσμο… Απλώς πληροφοριακά!

  39. JohnyQ Οκτώβριος 10, 2009 στις 1:41 μμ #

    @χαμογελο

    ΠΡΩΤΟΝ: ο μαθητής καλά έκανε και στην είπε για το σύνθημα. πραγματικά, χαμόγελο, τι πολιτικό μήνυμα έχει αυτό το σύνθημα;

    ΔΕΥΤΕΡΟΝ: οι σ/φ καλά έκαναν και έβγαλαν τον αναρχικό από την πορεία. τι σόι περιφρούρηση νομίζεις έχουμε;;;; ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΕΡΙΦΡΟΥΡΗΣΗ όχι μόνο της πορείας αλλά και του κινήματος, των στόχων πάλης και των συνθημάτων μας.(αν καταλαβαίνεις…)

  40. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 1:47 μμ #

    @johnyq
    ο μαθητής πίστευε ότι οι μπάτσοι είναι άνθρωποι που έχουν σκοπό την προστασία του πολίτη…

    Πολιτική περιφρούρηση και αποβλάκωση έχουν θαρρώ τα μυαλά σας…. δεν το ήξερα ότι χρειάζεται να έχω την άδεια του ΚΚΕ για να μοιράζω προκυρήξεις στον δρόμο και σε πορείες…της 17Νοέμβρη

  41. xamogelo Οκτώβριος 10, 2009 στις 1:53 μμ #

    αν εσύ αντιλαμβάνεσαι αυτό το λόγο της περιφρούρησης… σαν την εξόντωση ή εξοβελισμό με βια οποιασδήποτε διαφορετικής άποψης…. μέσα σε ένα κίνημα τότε τι να πω?
    Δεν διαφέρεις καθόλου από τον μέσο μπάχαλο. απλώς έτυχε να είσαι αλλού.

  42. JohnyQ Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:04 μμ #

    ΤΡΙΤΟΝ:η αυθαιρεσία της αστυνομίας είναι γνωστή (και η ΚΝΕ και το ΚΚΕ είναι από τους πρώτους που την έχουν νιωσει στο πετσί τους) όπως γνωστή και η εργοδοτική αυθαιρεσία..

    TETAΡΤΟΝ: η απάντηση στο «Άνθρωποι του ΠΑΜΕ τους ξυλοφόρτοσαν…» είναι μουσική και θα στη δώσει ένας εργαζόμενος της Ζώνης
    Παραλήρημα

  43. a8lios Οκτώβριος 10, 2009 στις 2:57 μμ #

    «Το Μπατσόκ εξάρχεια το ΚΚΕ τι κάνει?»

    Επιτέλους, αυτός είναι ένας τίτλος που αντιπροσωπεύει σωστά τον προβληματισμό σου.
    Άμα δεν είχες και το σκηνικό για το Πέραμα που πραγματικά είναι άσχετο, θα ‘ταν ο κόσμος μαγικός, παράδεισος η πλάση…

    Στο σκηνικό που αναφέρεις για 17Ν στο Ηράκλειο δεν ήσουνα μπροστά χαμόγελε.
    Εγώ ήμουνα.
    Δεν είναι έτσι τα πράγματα.
    Ξύλο έφαγε ο τύπος από έναν, και το έφαγε γιατί πήγε να τον χτυπήσει πρώτος με κράνος μοτοσικλέτας στο κεφάλι, ΟΚ;
    Η υπόλοιποι μάλιστα τον «σώσαμε» απ’ του …συντρόφου τα δόντια…
    …είχε βρει και το κατάλληλο άτομο να πάει να χωθεί… 😆

    Τέλος πάντων, δε θα κάθομαι τώρα να αναλύω τέτοια.
    Έλεος δηλαδή.

    Πάντως αν εσύ έχεις όρεξη να κάνεις κοινές «εκδηλώσεις αλληλεγγύης» για συλληφθέντες μαζί με τους πολιτικούς χώρους που είναι υπεύθυνοι για τα «προγκρόμ» που έφεραν αυτές τις συλλήψεις,
    ξάσου.

    Πώς πήγε η πορεία btw;
    Δεν έχει μείνει και αστυνομικό τμήμα στο κέντρο γαμώτο… 😀

  44. alchimistis Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:00 μμ #

    Το ΚΚΕ εν τέλει έχει σκοπό να κινητοποιηθεί για όλα αυτά τα περιστατικά αστυνομικής τρομοκρατίας των τελευταίων ημερών;

  45. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:03 μμ #

    Αααχ, δύσκολη η δουλειά ενος blogger αυτές τις μέρες :Ρ Πιθανώς και ο λόγος που δεν γράφω ποστς. Σε καμιά 100αρία χρόνια που θα έχω γνώση των πάντων ίσως μπώ στον κόπο.

  46. regimientocinqo Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:19 μμ #

    «Το ΚΚΕ εν τέλει έχει σκοπό να κινητοποιηθεί για όλα αυτά τα περιστατικά αστυνομικής τρομοκρατίας των τελευταίων ημερών;»

    Να «σώσουμε» την «ελευθεριακή ρωγμή» των Εξαρχείων? Μήπως θα ήταν ένα ανεπίτρεπτο «καπέλωμα»? Μήπως θα αναλαμβάναμε «το ρόλο των μπάτσων» όπως το έχουμε κάνει τόσες και τόσες φορές απέναντι στον «κόσμο που αντιστέκεται»? ( διάβασε και λίγο ιντυμήντια..)
    Αλήθεια η ελευθεριακή ρωγμή γιατί δεν «αντιστέκεται»?Γιατί αλλιώς μας τά’λεγαν..

    Μήπως το ΚΚΕ να κατέβει στους δρόμους για τη δολοφονική επίθεση και στον κόσμο που έβλεπε το Άρης -ΠΑΟΚ?
    Όλα αυτά θα είχαν νόημα αν ο «χώρος» γύρευε κάποια επαφή με το Κόμμα. Αν οι σχέσεις ήταν , έστω τυπικές. Με την κριτική του ένα χώρου στον άλλο. Όταν τα «παιδιά» μιλάνε για
    «σταλινοτσολιάδες» μόνο προβοκατόρικα είναι τέτοια ερωτήματα…

  47. Y Οκτώβριος 10, 2009 στις 3:37 μμ #

    Οι μπάτσοι συλλαμβάνουν κόσμο που πίνει τον καφέ του. Κι εσείς κάθεστε και λέτε αηδίες. Άμα τον πίνατε εσείς τον καφέ σας εκείνη την ώρα? Ή δε πάτε Εξάρχεια, γιατί είναι εχθρική ζώνη? Η΄ στρουγγα πρεζάκηδων και παρακμιακών?

    [“εκδηλώσεις αλληλεγγύης” για συλληφθέντες μαζί με τους πολιτικούς χώρους που είναι υπεύθυνοι για τα “προγκρόμ”, what’s that supposed to mean?]

  48. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:00 μμ #

    Μπράβο regimientocinqo! Μας θύμισες για άλλη μια φορά για τί είναι καλα τα κόμματα και ειδικά το ΚΚΕ. Δεν υπάρχει για να υποστηρίζει ένα τρόπο σκέψης αλλα για να προστατεύει τους υποστηρικτές του.
    Αυτό που λές στο τέλος μου θύμισε απίστευτα το εξής:

    First they came for the communists, and I did not speak out—because I was not a communist;
    Then they came for the socialists, and I did not speak out—because I was not a socialist;
    Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—because I was not a trade unionist;
    Then they came for the Jews, and I did not speak out—because I was not a Jew;
    Then they came for me—and there was no one left to speak out for me.

    Δεν ξέρω αν οι Α.Κ. δείχνει αλλυλεγύη σε ΚΚΕ-δες αλλα κάποιος πρέπει να δείξει επίπεδο.

  49. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:03 μμ #

    Ειρωνικά το λέω προφανώς για το ΚΚΕ, γιατι δεν ξέρω τι κάνει, απλα αυτό ουσιαστικά μας είπε ο regimientocinqo.

  50. regimientocinqo Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:14 μμ #

    @ stef

    δεν απαντάς φίλε μου. Το πραγματικό ερώτημα που έβαλα εγώ – και όχι του ΚΚΕ που επ’ουδενί εκπρόσωπός του είμαι – είναι απλό:
    από που γεννιέται η υποχρέωση του ΚΚΕ να δείχνει αλληλεγγύη, σε συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους.
    Ποτέ το ΚΚΕ δεν έκανε «πορεία» ή έβγαλε ανακοίνωση για το κάψιμο των βιβλίων του Γεωργιάδη. Και -περιέργως -ποτέ δεν του ζήτησε κανείς το λόγο γι’αυτό.
    Όμως «σταλινοτσολιάδες» μας λέν κι οι χρυσαυγίτες, «σταλινοτσολιάδες» και τα ιντυμήντια.
    Μάθε ότι η «Α.Κ.» – που δεν είναι η μόνη αναρχκή οργάνωση -δεν δείχνει αλληλεγγύη σε ΚΚΕδες. Μάθε επίσης ότι άλλοι του «χώρου» έχουν επιτεθεί επανειλημμένα με μολοτώφ τόσο σε γραφεία του ΚΚΕ όσο και σε μέλη του.
    Να επανέλθω λοιπόν: «αλληλεγγύη» σε ποιόν και γιατί?

    Υ.Γ. όντως δεν πίνω καφέ στα Εξάρχεια. Είναι 504 χλμ. να πας κι άλλα τόσα να γυρίσεις- δεν συμφέρει..
    Υ.Γ.2 Απ’όσο διάβασα εν τω μεταξύ οι συλληφθέντες είναι 8. Για ναρκωτικά κάποιοι και «χωρίς χαρτιά» αλλοδαποί κάποιοι άλλοι.
    Τηλεφούσκα επιχείρηση δηλαδή…

  51. a8lios Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:24 μμ #

    @Y
    Τί ακριβώς δε καταλαβαίνεις ρε Υ;
    Ποιός πολιτικός «χώρος» στέκεται με τις ανεγκέφαλες εως προβοκατόρικες ενέργειες του αφορμή για να ξεχυθεί η αστυνομία στα εξάρχεια και αλλού και να συλλαμβάνει κάθε άσχετο;

    Αντί να τους απομονώσεις αυτούς, θα κάνεις πορεία μαζί τους;
    Και για ποιο λόγο;

    Για να ξανακάνουν σε μια μια βδομάδα τα ίδια, οπότε ξαναπάμε από την αρχή;

    Άλλο το αν θα κάνεις κάτι σαν κόμμα γενικά,
    άλλο το αν θα κάνεις κάτι μαζί με τον «χώρο».

    Το πρώτο το δέχομαι σαν ένα λογικό αίτημα από τον χαμόγελο και από άλλους (εαν συνοδεύεται και από καταδίκη-απομόνωση των χρήσιμων ηλιθίων) και προσωπικά θα συζητούσα πώς να ανταποκριθώ σαν κόμμα σε αυτό το αίτημα,
    το δεύτερο όποιος το κάνει (όπως ο χαμόγελος ας πούμε με την «πορεία αλληλεγγύης» στο Ηράκλειο) απλά κοροϊδευει τον εαυτό του.

    Είμαι λάθος;

  52. λαθραναγνώστης Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:25 μμ #

    Το ΚΚΕ φταίει για όλα.
    Κι αν δεν φταίει, φταίει που δεν φταίει

  53. a8lios Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:28 μμ #

    όπου «συλλαμβάνει» παραπάνω βάλε «προσαγάγει» ή ό,τι άλλο συνέβη…

  54. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:40 μμ #

    Δηλαδή ρε Άθλιε εσένα σε πειράζει ο χώρος επειδή προκαλεί την αντίδραση των μέσων καταστολής;
    Δηλαδή αφήνεις και θεμιτά μάλιστα τα όργανα του κράτους και της καταστολής να τρομοκρατήσουν μια κοινωνική ομάδα με την δικαιολογία πως ότι κάνουν το κάνουν για προβοκάτσια και καγκουριά;
    Να σου πώ μεγαλύτερη πολιτική εφαγρύπνηση και δράση μου προκαλέσανε οι κάγκουρες αυτοι τότε απο τις ΚΝΕ, ΠΚΣ και ΚΚΕ που μόνο στα λόγια είναι πλέον καλοί. Στο ελάχιστο δείνουνε ενα στίγμα αντίδρασης, όσο χαζό και αν είναι.

    Θάψτε με όσο θέλετε.

  55. a8lios Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:50 μμ #

    «Δηλαδή αφήνεις και θεμιτά μάλιστα τα όργανα του κράτους και της καταστολής να τρομοκρατήσουν μια κοινωνική ομάδα με την δικαιολογία πως ότι κάνουν το κάνουν για προβοκάτσια και καγκουριά;»

    ayto katalabes esy pws egrapsa?
    eleos!

  56. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 4:54 μμ #

    «Ποιός πολιτικός “χώρος” στέκεται με τις ανεγκέφαλες εως προβοκατόρικες ενέργειες του αφορμή για να ξεχυθεί η αστυνομία στα εξάρχεια και αλλού και να συλλαμβάνει κάθε άσχετο;

    Αντί να τους απομονώσεις αυτούς, θα κάνεις πορεία μαζί τους;»

    Αυτο ακριβώς ομως έγραψες; Εκτως και αν ξέχασα τα ελληνικά μου

  57. a8lios Οκτώβριος 10, 2009 στις 5:06 μμ #

    Ε λοιπόν ναι, ξέχασες τα ελληνικά σου!

  58. regimientocinqo Οκτώβριος 10, 2009 στις 5:11 μμ #

    ( δεν ξέρω αν έχει νόημα πλέον, το λέω προκαταβολικά..)

    Ρε συ ΣΤΕΦ,

    δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις, αλλά επειδή είμαι δικηγόρος θα σου πω μια αλήθεια: οι παραβιάσεις του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας που γίνονται σε βάρος ποινικών, σεσημασμένων ακόμα περισσότερο, είναι τέτοιες που θα σου σηκωθεί η τρίχα. Κυριολεκτώ.
    Και δεν μπορούν να καταγγείλουν τίποτα. Όχι μόνο γιατί δεν μπορούν στα δικαστήρια να αποδείξουν τίποτα. Αλλά γιατί θα σε βρουν απέναντί τους. Πώς να δείξει αλληλεγγύη κανείς σ’ένα βιαστή ανηλίκων έτσι?
    Όχι. Δεν είναι το ίδιο η επιχείρηση σκούπα με τους βιαστές ανηλίκων θα μου πείτε. Δίκιο έχετε. Αλλά αν υπάρχει παραβίαση δικαιωμάτων -υπάρχει. Και στα δυο ενδεχόμενα.
    Αυτά σ’ότι αφορά το μέρος της αλληλεγγύης «γενικώς».
    Σ’ότι αφορά το μέρος της αλληλεγγύης ειδικά στο «χώρο»,
    α. Οι συλλήψεις, επιμένω, είναι ελάχιστες. Και άσχετες απ’ότι φαίνεται με «τρομοκρατίες» και ποιος ξέρει τί γύρευαν να βρουν οι μπάτσοι. Δεν τεκμηριώνουν καν το χαρακτηρισμό «χώρο ανομίας»..
    β. Το «ελάχιστο» στο οποίο δίνουν στίγμα αντίδρασης ποιό είναι ακριβώς? Και τί μ’ενδιαφέρει το «στίγμα» αντίδρασης? Τον πολύ κόσμο που θέλει να αντιδράσει – κι ακόμα παραπέρα να ανατρέωει -την κατάσταση τον πλησιάζουν ή τον στέλνουν σπίτι του?

  59. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 5:48 μμ #

    «Ε λοιπόν ναι, ξέχασες τα ελληνικά σου!» παίζει. 2 μήνες ήμουνα Γερμανία :/

    Σόρρυ αν δεν σε κατάλαβα καλα regimientocinqo γιατι δεν κατέχω τα νομικά και τα έγραψες και κάπως μπερδεμένα. Παραβάσεις του κώδικα απο ποιούς; Και ποιός δεν μπορεί να καταγγείλει τίποτα; Ποιός θα βρεί απέναντι ποιόν;

    Γενικώς όμως νομίζω πως έχει ξεφύγει το θέμα επειδή ταυτίσανε πολλοί τα Εξάρχεια με ένα συγκεκριμένο πολιτικό χόρο, ενώ το όλο παράπονο δεν είναι αυτό αλλα το ότι για άλλη μια φορά η αστυνομία κάνει ότι της καπνίσει απο παρανομίες και εσείς την λέτε σε όσους διαδηλώνουνε κατά αυτου.
    ΑΝ η πορεία είναι για τους συλληφθέντες της επιχείρησης της αστυνομίας τότε ναι το βρίσκω ελαφρώς κουφό αφου κυρίως πρεζάκια πιάσανε αν κατάλαβα καλά(αν και πάλι δεν συμφωνώ με την σύλληψη χρηστών αλλα έστω πως είναι διαφορετικό θέμα). Η εντύπωση μου όμως ήτανε πως η διαδήλωση ήτανε κατά των νέων οργανωμένων παράνομων επιδρομών των μπάτσων στην Αθήνα. Οπου τότε το βρίσκω χαζό να κατηγορείτε για ανεγκέφαλες ενέργειες όσους ήτανε εκεί(αν και μάλλον δεν κατάλαβα σωστά τον Άθλιο απ όσο λεει).

    Καλά το θέμα στίγματος είναι για μένα θέμα (ίσως ηλίθιας) εφαγρύπνησης. Γιατί αμα βλέπω να καίνε κάποιοι τράπεζες, άσχετα του ότι δεν κάνει ζημιά στην τράπεζα, μου θυμίζει πως υπάρχουνε ακόμα άνθρωποι που διαφωνούνε με την όλη κατάσταση. Δυστυχώς το ΚΚΕ για μένα ή δεν ακούγεται ή δεν κάνει συχνά γνωστά τα κύρια αιτήματα του. Οπότε έστω και μέσω τον ΜΜΕξαπάτησης που θέλουνε κάθε φορά να κάνουνε σάλο ακούει κάποιος για τους αντιδρώντες(δεν μιλάω για όσους κάνουνε ζημιές σε απλά μαγαζια).
    Ξέρω πως είναι τελείως χαζό και με ενοχλεί και μένα προσωπικά γιατί συνειδητοποίησα πως ενώ συμφωνώ κυρίως με κομμουνιστές, συμπαθώ τους αναρχικούς παραπάνω :Ρ
    Οπότε ναι, αφήστε με στην ηλιθιότητα μου να σαπίσω.

  60. Y Οκτώβριος 10, 2009 στις 5:54 μμ #

    @LemeTwra
    Ευχαριστώ για την απάντηση. Ελπίζω να ήταν όντως ουσιαστική η παρέμβαση.

    @Κολλητέ μου Άθλιε (δεν έρχεσαι καμιά εκδρομή προς τα δω να τα συζητήσουμε δοκιμάζοντας βέλγικες μπύρες)

    Σωστά τα λες.

    Βέβαια δε ξέρω με ποιους ακριβώς έκανε πορεία ο Χαμόγελος. Θα περιμένουμε ανταπόκριση και αμα λάχει και φωτό (ψοφάμε για τέτοια).

    Ο ‘Χώρος’ πρέπει όντως να απομονώσει τους μαλάκες και μετά ίσως ανοίξει ο δρόμος για μετωπικές – πρώτα τοπικές συνεργασίες με τους κομμουνιστές.

    Αυτές όμως οι κομμουνιστές πρέπει να τις επιζητήσουν αποφεύγοντας τα τσουβαλιάσματα και ανιχνεύοντας τα πιο κοντινά και γνήσια στοιχεία (στο πνεύμα της Τρίτης Διεθνούς ή περίπου) και κυρίως αποτινάσσοντας την οπαδική νοοτροπία.

    [Κατά τα άλλα δε ρίχνεις καμιά απάντηση στην κουβέντα στο άλλο ποστ που μου φαίνεται πιο ενδιαφέρουσα :-)]

    @Regimiento
    Αυτά που μας λες τα θεωρώ εξαιρετικά χρήσιμα και ουσιαστικά.

    Ωστόσο θα έδινα μια σταλιά δίκιου στον Stef ότι ίσως η δράση κάποιων από αυτούς διατηρεί ζωντανές κάποιες παραστάσεις σύγκρουσης που ίσως να παίζουν έναν κάποιο θετικό ρόλο.

  61. regimientocinqo Οκτώβριος 10, 2009 στις 6:11 μμ #

    «Σόρρυ αν δεν σε κατάλαβα καλα regimientocinqo γιατι δεν κατέχω τα νομικά και τα έγραψες και κάπως μπερδεμένα. Παραβάσεις του κώδικα απο ποιούς; Και ποιός δεν μπορεί να καταγγείλει τίποτα; Ποιός θα βρεί απέναντι ποιόν;»

    Παραβάσεις του κώδικα γίνονται από την αστυνομία. Κάποιες φορές τρώνε αλύπητο ξύλο κατά τη σύλληψη η/και την ανάκριση οι ποινικοί. Δεν είναι λίγες οι ομολογίες προϊόν παράνομης πίεσης. Ο ΠΚ κι ο ΚΠΔ τ’απαγορεύουν αυτά.
    Αλλά, άμα τον άλλο τον έπιασαν»στα πράσσα» σαν βιαστή, ή έμπορο , η «νονό της νύχτας» κλπ. ποιός θα τον πιστέψει -και σε τί θα του χρησιμέψει επί της ουσίας? Ο Δουρής δολοφονήθηκε κρατούμενος να θυμίσω. Καραμπινάτη παραβίαση των δικαιωμάτων του ως κρατουμένου, και μόνο το γεγονός ότι επιτράπηκε να συμβεί το γεγονός. Κάλεσε κανείς καμιά πορεία ή κάτι τέτοιο?

    «ενώ το όλο παράπονο δεν είναι αυτό αλλα το ότι για άλλη μια φορά η αστυνομία κάνει ότι της καπνίσει απο παρανομίες και εσείς την λέτε σε όσους διαδηλώνουνε κατά αυτου.»

    Εγώ πάντως έλεγα ότι ως μέλος του ΚΚΕ δεν αισθάνομαι τίποτα «κοινό» με το «χώρο» για να θεωρώ υποχρέωσή μου την αλληλεγγύη. Είναι διαφορετικό αν υποθάλπω -που δεν υποθάλπω -τις επιχειρήσεις «αρετή».

    Γενικώς μια παρένθεση: οι «προσαγωγές» δεν είναι γενικώς παράνομες. Αν δεν έχεις ταυτότητα πάνω σου το να σε τραβήξουν στο Τμήμα για εξακρίβωση είναι αναπόφευκτο (αυτό είναι το νόημα της «ταυτότητας»). Η πουστιά είναι όταν σ’αρχίζουν τα μπίνελα και τα τέτοια, οπότε απαντάς κι εσύ , σε βουτάνε για εξύβριση και αντίσταση κατά της αρχής και τρως το αυτόφωρο.Το αν καταδικαστείς τελικά είναι μια άλλη ιστορία..

    «Ωστόσο θα έδινα μια σταλιά δίκιου στον Stef ότι ίσως η δράση κάποιων από αυτούς διατηρεί ζωντανές κάποιες παραστάσεις σύγκρουσης που ίσως να παίζουν έναν κάποιο θετικό ρόλο»

    Καμιά αντίρρηση. Δεν είπα ότι είναι κακοπροαίρετος..

  62. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 6:29 μμ #

    Ναί το ξέρω για τις προσαγωγές, απλα γίνονται πολύ συχνά και ας έχεις ταυτότητα απλά επειδή δεν το γνωρίζουνε οι περισσότεροι. Αλλά οί έλεγχοι τσαντών στα Εξάρχεια νομίζω πως είναι παράνομες. Γίνεται πραγματικά να ελέγχουνε το τι κουβαλάς πάνω σού;

    Όσο για το θέμα των συγκρούσεων, μάλλον θα παραφράσω και θα σκοτώσω ή τον Λένιν ή τον Ένγελς, οτι οι κοινωνικές θέσεις τον τάξεων φαίνονται κυρίως όταν αυτές συγκρούονται. Οπότε πιστεύω πως παίζουνε κάποιο ρόλο στην συνειδητοποίηση των ανθρώπων. Άλλους πάλι τους αποθούνε βέβαια, ίσως είναι πως το ερμηνεύει ο καθένας.

    Όταν λες οτι δεν έχεις τίποτα κοινό με τον χώρο εννοείς του αναρχικούς ή τον σημερινό τρόπο δράσης τους;

    Αλλα ναί οκ, έχει ψιλοτελειώσει η συζήτηση στο πόστ αυτο, άμα θες απάντα απο ενδιαφέρον αν και θα το κάνουμε φόρουμ.

  63. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 10, 2009 στις 6:45 μμ #

    Φανταζεται κανεις 2 πορειες, αναρχικων και μελων του ΚΚΕ καποια στιγμη να συνδεονται σε μια ενιαια για καποιο χ,ψ,ζ ζητημα.
    Μαλλον για σουρεαλ σκηνικο μου φανταζει και δεν μιλαω για αυτην την δεκαετια αλλα και για την προηγουμενη και για την προηγουμενη και για την προηγουμενη…

    Δεν μπορουμε λοιπον να μιλαμε για τετοια θεματα κανοντας πολιτικη κουβεντα βασει και μονο των καλοπροεραιτων κατα τ΄αλλα προθεσεων του καθενος απομονωνοντας (αντιδιαλεκτικα δηλαδη) απο την πραγματικοτητα το θεμα που συζητιεται.

    Αυτα τα δυο πολιτικα ρευματα ειναι εκ θεσεως και εκ φυσεως (ταξικης,εμ πως να το κανουμε αλλιως)εχθρικα το ενα προς το αλλο. Ακριβως γιατι απο οποια σκοπια και να το δουμε ειναι εκφραστες διαφορετικων συμφεροντων μεσα στην ταξικοτητα της κοινωνιας.

  64. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 7:15 μμ #

    «Αυτα τα δυο πολιτικα ρευματα ειναι εκ θεσεως και εκ φυσεως (ταξικης,εμ πως να το κανουμε αλλιως)εχθρικα το ενα προς το αλλο. Ακριβως γιατι απο οποια σκοπια και να το δουμε ειναι εκφραστες διαφορετικων συμφεροντων μεσα στην ταξικοτητα της κοινωνιας.»

    Ταξικής φύσεως; Και οι δύο δεν θέλουνε αταξική κοινωνία; Και οι δύο δεν θέλουνε κοινή ιδιοκτησία μέσων παραγωγής(μιλόντας για αναρχοκομμουνιστές πάντα); Γενικώς δεν καταλαβαίνω γιατι ΠΡΕΠΕΙ να είναι εχθρικά το ένα προς το άλλο. Απ όσο έχω καταλάβει ως τώρα τέλος πάντων διαφέρουνε κυρίως στην ύπαρξη ή όχι της δικτατορίας του προλεταριάτου και όοοοοοοοταν φτάσουμε σε στάδιο κομμουνισμού το πώς θα οργανώνεται αυτος (ιεραρχικά/αντιιεραρχικά). Δεν λέω πως δεν θα υπάρξει κάποτε στην πορεία σύγκρουση, αλλα σκεύτομαι ώρες ώρες μήπως πρέπει να ξεκινήσουνε μαζί την πορεία τους. Καλό θα ήτανε να λυθούν οι διαφωνίες στην αρχή αλλα δεν πρόκειτε να συμβεί σύντομα και άμα πάει ο καθένας μόνος του δεν υπάρχει μάλλον ελπίδα.

    (Ή βασικά θα έπρεπε μάλλον να διαβάσω και κανέναν αναρχικό να δώ ακριβώς τι προτείνουνε)

    Απλά ανέκαθεν έβρισκα λίγο αβάσιμη αυτη την έχθρα μερικών.

  65. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 10, 2009 στις 8:22 μμ #

    @Stef

    Μαλλον δεν εχεις διαβασει αρκετα περι του συγχρονου αναρχισμου (διαπιστωτικο ειναι αυτο και οχι νουθετιστικο), δεν αναφερομαι περι αναρχοσυνδικαλισμου-αναρχοκομμουνισμου-ελευθεριακου κομμουνισμου γιατι αυτα τα ρευματα προεκυψαν-αποκρυσταλλωθηκαν περισσοτερο μεσα απο την πολιτικη πιεση που ασκουσαν το διεθνες ταξικο συνδικαλιστικο κινημα και το κομμουνιστικο κινημα στο αναρχικο ρευμα ιδιαιτερα κατα την διαρκεια του μεσοπολεμου και υστερα.

    Μιλωντας με καποιες πηγες που πλην του Λενιν εχω αναφερει και σ΄αλλο post
    μπορει καποιος να διατυπωσει τα εξης:

    «Ο αναρχισμος δεν προσεφερε (ιδεολογικοπολιτικα) τιποτα αλλο απο κοινοτυπες φρασεις εναντια στην εκμεταλλευση οι οποιες οντας γενικολογες μπορει κανεις να τις βρει να περιφερονται εδω και 2000 χρονια. Εκεινο που τους λειπει ειναι:
    Α. Η κατανοηση των αιτιων της εκμεταλλευσης.
    Β. Η κατανοηση της εξελιξης της κοινωνιας που θα οδηγησει στην σοσιαλιστικη κοινωνια και επειτα στον κομμουνισμο.
    Γ. Η κατανοηση της ταξικης παλης σαν δημιουργικης δυναμης για την πραγματοποιηση του σοσιαλισμου.
    Ατρανταχτο παραμενει το συμπερασμα του Λενιν οτι ο αναρχισμος εφαρμοζει τη γραμμη της «υποταγης στην αστικη πολιτικη με τη μορφη της αρνησης της πολιτικης»

    Καινουργια στοιχεια της ιδεολογιας του συγχρονου αναρχισμου ειναι η αφομοιωση μιας σειρας αντιληψεων οπως του ρεφορμισμου, του τροτσκισμου, του μαοισμου, του μαρκουζε, του υπαρξισμου και πολλων αλλων αυτης της σχολης.
    Αλλα αυτο δεν οδηγει στην συνθεση αντιφατικων ιδεων απλα μεγαλωνει τη συγχυση αντιληψεων που χαρακτηριζει τους ιδιους τους αναρχικους. Δεν εχουν να επιδειξουν ουσιαστικες οικονομικες θεωριες και ουτε να προβαλλουν νεες αντιληψεις αρχων πανω στα ζητηματα οικονομιας του σοσιαλισμου.
    Παραμενει σαν κυρια θεση τους η μη νομιμοτητα της κρατικης μορφης σοσιαλιστικης ιδιοκτησιας, καθως και του κεντρικου σχεδιασμου της λαικης οικονομιας. Απορριπτουν τον καθοδηγητικο ρολοτης προλεταριακης πρωτοπορειας, των κομμουνιστικων κομματων δηλαδη,στην παλη της εργατικης ταξης για την εξουσια και την σοσιαλιστικη οικοδομηση.»

    Πηγη: Πολιανσκι-Ο Σοσιαλισμος και ο συγχρονος αναρχισμος

    Παρεθεσα αυτο το σεντονι πιανοντας τα θεμελιωδη ζητηματα πανω στα οποια βασιζεται η διαφορετικη προσεγγιση για την αταξικη κοινωνια και την διαδικασια παλης προς την απελευθερωση της εργατικης ταξης μεταξυ αναρχικων και κομμουνιστων, για να φυγουμε λιγο απο τις γηπεδικου χαρακτηρα στοιχομυθιες που εχουν να κανουν με μυξοκλαματα για το ποιος βαραει πιο πολυ και ποιος δειχνει τα πιο βαρια μπρατσα απεναντι στους μπατσους.

    Η αντιπαραθεση ειναι φιλοσοφικου χαρακτηρα και οποιες συγκρουσεις προκυπτουν, απορρεουν απο τα ακριβως παραπανω (σε γενικες γραμμες) σημεια. Ολα τα υπολοιπα ειναι προφασεις εν αμαρτιαις ειτε το θελουμε ειτε οχι.

  66. Stef Οκτώβριος 10, 2009 στις 8:56 μμ #

    θένξ. Άμα βρώ χρόνο θα το μελετήσω παραπάνω το ζήτημα. Προς το παρόν πρέπει να βγάλω κατι λίγα του Μάρξ που έχουνε σειρά.
    Πάντως πιστεύω πως δεν είναι ακριβώς σύγχυση των αναρχικών, όσο το οτι αναρχία είναι μια κοινωνική ιδεολογία «ομπρέλα» οπου ο καθένας βάζει απο κάτω ότι του καπνίσει. Οπότε ίσως θα έπρεπε κάποτε να τραβιχτεί γραμμή και ανάμεσα στους αναρχικούς για κάποιο διαχωρισμό αφου τόσο διαφορετικά ρεύματα (αναρχοκομμουνισμός, αναρχοκαπιταλισμός, αναρχοπαπαρισμός) είναι κακό να συγχέονται με μία ονομασία.
    Προς το παρόν απο τα βιβλία αναρχικών που μου τράβηξαν την προσοχή και θέλω να διαβάσω είναι κυρίως το mutual aid του Κροπότκιν.
    Απο τα τρομερά ελάχιστα που έχω διαβάσει απο τα έργα τους(κομμάτια του Θεός κ Κράτος – Μπακούνιν, Αναρχία – Κροπότκιν) δεν μπορώ όντως να πώ οτι προσφέρουν κάτι νέο ιστορικά/φιλοσοφικά, αλλα θα δώ όταν βρώ χρόνο.
    Πάντως δεν πιστεύω πως για να δικαιολογηθούν σαν πολιτικοκοινωνικό ρεύμα πρέπει αναγκαστικά να βγάλουνε δικούς τους Μάρξ για την εξήγηση των αιτιών εκμετάλευσης. Το βρίσκω οκ και απλά να αποδεχτούν κομμάτι του κομμουνισμού αρκεί να δώσουνε μια καλή πρόταση για την οργάνωση της μετεπαναστατικής κοινωνίας.
    Γενικώς δεν αποκλείω το οτι μπορεί να είναι καλή ιδέα και η τοπική οργάνωση με αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες χωρίς κάποια μορφή ιεραρχίας. Μπορεί να πηγαίνει λίγο πίσω χρονικά, αλλα ναι μεν δεν με έπεισε πολύ ο Λένιν γιατι στον κομμουνισμό χρειάζεται παρόλαυτα ιεραρχία(στο σοσιαλισμό το κατανοώ) και επίσης μερικές φορές δεν χρειάζεται να πηγαίνεις μόνο μπροστά για να λύσεις ένα πρόβλημα νομίζω 🙂

    Για τον καθογηγητικό ρόλο των κομμουνιστικών κομμάτων έχω ακόμα τις αμφιβολλίες μου κατα πόσο είναι καλη ιδέα.

  67. Y Οκτώβριος 11, 2009 στις 4:18 πμ #

    @Μέλιτον και λοιποί φανατικοί
    Μη συνεργάζεστε λοιπόν πχ. με τις καθαρίστριες http://pekop.wordpress.com/2009/09/04/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9/
    γιατί αναρχίζουν και άρα είναι ταξικός εχθρός.

    Για ποιο λόγο ακριβώς δε τις συνάντησε το ΚΚΕ (δεν έιναι πρώην σωματείο του ΠΑΜΕ αυτό?)

    @Στεφ
    Δε νομίζω να έχει πει ο Λένιν ότι ο κομμουνισμός θα είναι ιεραρχικός. Που το βρήκες αυτό?

  68. sailinsea Οκτώβριος 11, 2009 στις 8:35 πμ #

    Το κυριως θεμα ηταν-γιατι τωρα αλλο ειναι-οι προσαγωγες και οι εξευτελιστικοι ελεγχοι ΠΟΛΙΤΩΝ απο την αστυνομια.Οι πιο πολλοι λοιπον,σαν καθηγητες, βαθμολογησατε με μηδεν την εκθεση του ΧΑΜΟΓΕΛΟΥ επειδη βγηκε εκτος θεματος. Αποποιουμενοι οιασδηποτε ευθυνης για την ελειμματικη σας διδασκαλια…. και θιγομενοι . Ετσι το κυριως θεμα εμεινε ασχολιαστο.Επιπλεον τουτου δεν βοηθησατε τον μαθητη ΧΑΜΟΓΕΛΟ.Τον αποπροσανατολισατε.Αυτον και ολους τους αλλους.—–Για τους ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ομιλω,για να μην παρεξηγηθουμε—– Μ’ αυτα και μ’ αυτα , αλλα επισης μ΄αυτα και μ΄αυτα, η ΑΡΙΣΤΕΡΑ συνολικα ,θα παλευει μια ζωη να ξεπερασει το 12 με 13 τοις εκατο. υ.γ.Αστυνομια ειναι ,την δουλεια της… κανει.Εμεις μπορουμε να συνεχισουμε να τσακωνομαστε μεταξυ μας,για την πρωτοκαθεδρια.Ως τοτε…βλεπουμε.

  69. compassocap Οκτώβριος 11, 2009 στις 11:47 πμ #

    αν θέλετε να μιλάμε για προβοκάτσιες παλαιάς κοπής μάλιστα, πανομοιότυπες με τις προηγούμενες της Ελευθεροτυπίας: http://www.tvxs.gr/v23067 και αφήστε το χαμόγελο ήσυχο!

  70. xamogelo Οκτώβριος 11, 2009 στις 12:06 μμ #

    σαν προβοκάτσια σύριζα μου φαίνεται. Τα επιχειρήματα μου φαίνονται πάντως συριζέϊκα και δεν νομίζω να τα έγραψε μέλος του ΚΚΕ.

  71. Υ Οκτώβριος 11, 2009 στις 1:14 μμ #

    ‘Γιατί επιμένουμε στον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό; Γιατί συνεχίζουμε να επιμένουμε σε λάθος θεωρητικές αναλύσεις με αποκορύφωμα την αποκατάσταση του Στάλιν’

    Και μας λένε ότι αυτό έχει γραφεί από στελέχη του ΚΚΕ? Πόσο ξεφτίλες μπορεί να είναι??

    Πόσο πουσταράδες γκαιμπελίσκοι μπορεί να είναι? Κι έλεγα ότι το TVXS παρά τον παθολογικό αντικομμουνισμό του Κούλογλου είναι ενδιαφέρον εγχείρημα, αλλά τώρα αηδίασα πραγματικά.

  72. Υ Οκτώβριος 11, 2009 στις 1:29 μμ #

    Σχολίασα κι εκεί http://www.tvxs.gr/v23067/1/1

  73. xamogelo Οκτώβριος 11, 2009 στις 1:31 μμ #

    δεν νομίζω ότι είναι τόσο θέμα του tvxs. Θέμα ελευθεροτυπίας είναι από ότι κατάλαβα μιας και μιλάμε για αναδημοσίευση

  74. Υ Οκτώβριος 11, 2009 στις 1:42 μμ #

    Θα έπρεπε να προσέχουν τη αναδημοσιεύουν ωστόσο. Πρώτη μούρη την έχουν βάλει την αναδημοσίευση.

  75. regimientocinqo Οκτώβριος 11, 2009 στις 1:54 μμ #

    Μια χαρά «προσέχουν». Έτοιμο τό’χαν το θέμα εδώ και κανά δυο χρόνια αλλά τους προλάβανε..

  76. Stef Οκτώβριος 11, 2009 στις 3:22 μμ #

    «Δε νομίζω να έχει πει ο Λένιν ότι ο κομμουνισμός θα είναι ιεραρχικός. Που το βρήκες αυτό?»

    Αν δεν απατώμαι στο παράδειγμα της λειτουργίας του σιδηρόδρομου έλεγε πως για να λειτουργήσει τέτοιο πολύπλοκο σύστημα πρέπει να υπάρχει κάποια ιεραρχία. Απλά αυτή η ιεραρχία όπως και στην υπόλοιπη κοινωνία θα ελέγχεται απο κάτω προς τα πάνω. Τώρα αν το έλεγε για τον σοσιαλισμό και υπέθετε πως στον κομμουνισμό πως αυτή η ιεραρχία θα έχει εμπεδωθεί στους ανθρώπους όπως οι άλλες κοινωνικές τουε ευθύνες δεν θυμάμαι. Η εντπύπωση πάντως που μου είχε μείνει είναι πως θα υπάρχει αρκετά μεγάλη ιεραρχική οργάνωση στην κοινωνία απλά ελεγχόμενη απο κάτω.
    Αν κατάλαβα κάτι λάθος θα χαιρόμουνα να με διορθώσετε πάντως. Δεν έχω και το βιβλίο μαζί μου :/

  77. Y Οκτώβριος 11, 2009 στις 4:37 μμ #

    Αυτό που έχω καταλάβει εγώ είναι ότι στον κομμουνισμό δε θα υπαρχει κράτος και άρα όχι κατασταλιτικές δυνάμεις δε θα υπάρχει ή έννοια της βίαιης υποχρέωσης κάποιου να κάνει κάτι.

    Φυσικά θα υπάρχουν πρόσωπα σεβαστά λόγω των γνώσεων και του ήθους τους [όπως υπήρχαν στις πρωτόγονες αταξικές κοινωνίες και υπάρχουν ακόμα στις ελάχιστες που ακόμα απατώνται στον πλανήτη μας] και πρόσωπα ποιο έμπειρα στην κάθε δουλειά που θα την καθοδηγούν.

    Θ’αποτελεί αυτό ιεραρχία κάποιου είδους? Ίσως ναι αλλά πόση σχέση έχει με τις σημερινές ιεραρχίες? Πολύ μικρή νομίζω…

    Κάποιες σκέψεις για την αταξική κοινωνία που εξάπτουν τη φαντασία και βοηθάν στον πολιτικό προβληματισμό βρίσκονται νομίζω στο λογτεχνικό έργο της Ούρσουλας Ντε Γκουίν ‘Ο αναρχικός των Δυο Κόσμων’ παρόλο που η συγγραφέας έχει μάλλον μικροαστική ιδεολογία.
    http://books.vres.gr/book.php?book_id=52089

  78. Y Οκτώβριος 11, 2009 στις 4:39 μμ #

    σημ. ο βίαιος κατανάγκασμός υπάρχει σήμερα έμμεσα ή άμεσα. Τις περισσότερες φορές είναι η άμεση ή έμμεση απειλή χρήσης βίας που μας πειθαρχεί όλους.

  79. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 11, 2009 στις 5:03 μμ #

    Τωρα με τον Παγκαλο υπερυπουργο της κυβερνησης ΠΑΣΟΚ θα φαμε καλα με την ΚΚΕδολογια.
    Το δρομο την δειχνει η αναρχο-ελευθεριακη Ελευθεροτυπια και τα παρεμφερη κεντρα ενημερωσης. Λιγο επιασα να διαβασω στον Κουλογλο τουλαχιστον για το τι κουβεντα γινεται αλλα σιχαθηκα την ζωη μου.

    Να σας πω και την μαυρη μου αληθεια ακομα και η αναπαραγωγη τετοιων προβοκατορικων μυθευματων θετει πολλους υπολογους.
    Δεν μιλαω φυσικα για τον Φ.Παπουλια αυτος ειναι ταγμενος και τα λεει, αλλα ολοι οι υπολοιποι που ταχα «αγωνιουν» για το «καλο» του ΚΚΕ…
    Ευτυχως εδω μεσα η συντριπτικη πλειοψηφεια δε δειχνει να εχει τετοιες τασεις, εκτος μοναδιαιων περιπτωσεων.


    Οχι δεν ειναι σωματειο που προεκυψε απο αγωνες, ουτε απο καποια κινηση του ΠΑΜΕ αυτοτελως (Ο διαχωρισμος ειναι επι του διαδικαστικου)
    Η ιστορια με την πεκοπ ξεκιναει απο πριν την Κουνεβα τοτε που κανενας δεν γνωριζε το σωματειο και που πολλες φορες ειχε απεργοσπαστικο ρολο σε αρκετες απεργιες και τα εκανε πλακακια με την οποια εργοδοσια-ΓΣΕΕ. Η παυλα δεν ηταν τυχαια, τοτε δεν τα ειχαν ακομη σπασει με τους ΠΑΣΟΚους στην ΓΣΕΕ. (Περισσοτερες πληροφοριες θα γραψω αν χρειαστει εν ευθετω χρονο)

  80. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 11, 2009 στις 5:12 μμ #

    Επισης καλο λογοτεχνικο βιβλιο αποκαλυπτικο της αναρχικης καταλαξης και αρκετα ευφυστατο ειναι του Φερναντο Πεσσοα «Αναρχικος Τραπεζιτης»
    http://www.allbooks.gr/book.php?TitlesID=144009

  81. Stef Οκτώβριος 11, 2009 στις 5:35 μμ #

    Ουτε καν που η Ούρσουλα Λε Γκέν έχει γράψει τέτοιο βιβλίο! Την λατρεύω την τύπισα απο μικρός για τον Μάγο της Γαιοθάλασσας, χαχα 😀 Θα το διαβάσω έστω και για το χαβαλέ.
    Ναί πάντως οκ, είναι θέμα ορισμού της λέξης ιεραρχίας. Γιατί το ξέρω πως δεν θα υπάρχει ειδική δύναμη καταπίεσης και ελέγχου αλλά απολύτως γενική, δηλαδή ο καθένας θα ελέγχει τον εαυτό του και τους γύρω του στον σοσιαλισμό μέχρι να γίνει κομμάτι της ζωής μας και να φτάσουμε στον κομμουνισμό οπου θα γίνεται αυτόματα και πιθανώς υποσυνείδητα απο τον καθένα.
    Αλλα πάντως το συναίσθημα που μου είχε μείνει απο τον Λένιν είναι πως δεν είναι ακριβώς τόσο ελεύθερα τα πράματα έστω στον σοσιαλισμό αλλα πως θα πρέπει να ακολουθάμε όλοι τις εντολές των «απο πάνω μας» ιεραρχικά ώστε να μην γίνει όλο ενα χάος. Προφανώς οι «απο πάνω/δίνοντας τις καθοδηγήσεις» θα είναι ελεγχόμενοι και αιρετοί απο τους «απο κάτω/ακολουθόντας τις καθοδηγήσεις» αλλά δεν ξέρω ακριβώς κατα πόσο θα μπορείς να κάνεις ότι γουστάρεις. Το βρίσκω λογικό αμα δεν θέλεις να ακολουθήσεις τις καθοδηγήσεις να μπορείς να φύγεις απο την δουλειά αλλα αμα είναι να μείνεις και αν κάνεις οτι θεωρείς εσύ σωστό τότε δεν θα λειτουργήσει πχ. ο σιδηρόδρομος που τόσο αρέσει στον Λένιν. Δηλαδή ως ένα σημείο νομίζω προυποθέτει μια εθελοντική υποταγή σε άλλους ανθρώπους που θεωρείς πως έχουνε καλύτερη γνώση των πραγμάτων απο σένα, ενώ αν έχω καταλάβει καλά οι αναρχικοί απορίπτουνε οποιαδήποτε μορφή καθοδήγησης εκτώς της παλλαικής και απλα θα κάνουνε μια Γ.Σ. για κάθε απόφαση.
    Είναι ελαφρώς σουρεαλιστικό υποθέτω σε καταστάσεις επιτακτικής ανάγκης αλλα νομίζω έτσι το είχανε πάει αρχικά και οι cnt/fai στον εμφύλλιο. Κάπου στο τέλος νομίζω όμως το χαλάσανε όταν ανακαστήκανε να αμυνθούνε κατα του Franco. Πρέπει να δώ και το τέλος του ντοκυμαντέρ πια!

  82. Stef Οκτώβριος 11, 2009 στις 5:50 μμ #

    Καλό φαίνεται και το αναρχικός τραπεζίτης! Φαίνεται να είναι ωραίο παράδειγμα του πώς ο καθένας ερμηνεύει διαφορετικά τον ορισμό ομπρέλλα της αναρχίας και γι αυτό όπως έλεγα θα έπρεπε να υπάρξει κάποτε ένα ξεκαθάρισμα μεταξύ των αναρχικών.

    Χάχα πάντως ναί ευχάριστω Υ γιατί είχαμε κάνει μια φορά συζήτηση με τον χαμόγελο και του έλεγα πως ώς ένα σημείο απο μικρό μου είχανε βάλει αρκετά βιβλία φαντασίας(διάβαζα άπειρα) εικόνες αναρχίας/αντιεξουσιαστικές στο μυαλλό.
    Έχει και πλάκα βασικά αν διαβάσεις της Λε Γκέν τα τελευταία 3 βιβλία(Gifts, Voices, Powers). Γενικώς πιστεύω πως δεν είναι τόσο υψηλλού επιπέδου η κριτική της, αλλα ασχολείτε πάρα πολύ με κοινωνικά θέματα αναρχίας, κομμουνισμού, ελευθερίας, καταγωγής και κοινωνικής ευθύνης και το βρήκα αρκετά ενδιαφέρον γιατί δεν νομίζω πως εκτιμάται συχνά η συμβολή των συγραφέων φαντασίας σε φιλοσοφικά και κοινωνικά θέματα(ΑΚΟΥΣ ΧΑΜΟΓΕΛΕ? :Ρ).
    Ειδικά το τρίτο, το Powers http://www.amazon.com/Powers-Annals-Western-Shore-Ursula/dp/0152066748/ref=ntt_at_ep_dpi_11 ασχολείτε αρκετά με την ιδέα των σκλάβων που επαναστατούν και προσπαθούν να φτιάξουνε μια κομμουνιστική κοινωνία αλλα αποτυγχάνουνε τελικά απο το συνήθειο τους να καθοδηγούνται απο άλλους ανθρώπους. Τώρα που το σκεύτομαι παίζει να είναι απλουστευτική κριτική της Ρωσσικής επανάστασης.

  83. Stef Οκτώβριος 11, 2009 στις 5:55 μμ #

    Α ναί ακυρο αυτό στο πρώτο πόστ «Ουτε καν που η Ούρσουλα Λε Γκέν έχει γράψει τέτοιο βιβλίο! Την λατρεύω την
    τύπισα απο μικρός για τον Μάγο της Γαιοθάλασσας, χαχα 😀 Θα το διαβάσω έστω και για το χαβαλέ.»
    Είχα μπερδέψει συγγραφείς για μια στιγμή. Βγάζει νόημα προφανώς πως θα έγραφε τέτοιο βιβλίο απλά δεν το είχα ακούσει ποτέ. Ευχαριστώ πάντως, θα το διαβάσω σίγουρα σε κάποια φάση.

  84. Y Οκτώβριος 11, 2009 στις 7:13 μμ #

    @Μέλιτον
    Πουλημένη δηλαδή είναι και η ΠΕΚΟΠ? Όπως και το σωματείο των ντελιβεράδων? Δε με πείθεις (τουλάχιστον προς το παρόν). Ενώ εσύ με τη Κούνεβα το χειρήστηκες σωστά που άφησες την πρωτοβουλία στους Α/Α? [αλήθεια πώς πάει η Κούνεβα? ξέρει κανένας νέα?]

    Εγώ θα ξεκαθαρίσω τη θέση: οι κομμουνιστές οφείλουν στις σημερινές συνθήκες να συμμαχήσουν με τους ελευθεριακούς σοσιαλιστές και συμβουλιακούς αναρχικούς που είναι σοβαροί και συγκεκριμένοι με τις ιδέες τους.

    Να κι ένα τραγούσι που μου έστειλε ένας φίλος και που νομίζω το γεγονός ότι μπορεί να συγκινήσει τόσο αναρχικούς όσο και κομμουνιστές λέει πολλά:

  85. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 11, 2009 στις 8:46 μμ #

    Δεν χρησιμοποιησα τετοιους ορους για την πεκοπ, ποσω μαλλον που δεν μιλησα καθολου για τους ντελιβεραδες. Οτι δεν εκανα κριτικη δεν σημαινει οτι συμφωνω με τις τακτικες τους μεσα στο κινημα και επαναλαμβανω πως αν ειναι να ανοιχτει κουβεντα πανω σ΄αυτα τα ζητηματα να μιλησουμε συνολικοτερα και για τα δυο ρευματα μεσα στο συνδικαλιστικο κινημα και οχι συνθηματολογικα και αρπα κολλα.Φανταζομαι πως θα συμφωνεις.

  86. a8lios Οκτώβριος 11, 2009 στις 9:54 μμ #

    Για τη μαλακία του tvxs:
    H φάση είναι πως υπάρχει και κόσμος, σοβαρός μάλιστα, που τα πιστεύει αυτά:
    http://naftilos.blogspot.com/2009/10/blog-post_11.html

    Σε λίγο θα μας περιμένουν κιόλας τον ΣΥΡΙΖΑ… 😆 . 😆

  87. a8lios Οκτώβριος 11, 2009 στις 10:03 μμ #

    εννοούσα θα μας περιμένουν ΣΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ…

  88. μπρεζνιεφικό απολίθωμα Οκτώβριος 12, 2009 στις 2:29 πμ #

    Ευτυχώς πάντως που υπάρχουν και τα εξάρχεια να θυμίζουν λίγο θεσσαλονίκη στη ζούγκλα του κέντρου. Γι’ αυτό μπήκαν στο στόχαστρο του κατεστημένου της αθήνας.

    Ένα θέμα είναι η αστυνομική αυθαιρεσία. Προσωπικά περίμενα απ’ το κόμμα πιο δυνατό άνοιγμα σε αυτό το μέτωπο, μεγαλύτερη ενεργοποίηση της συσπείρωσης για τα δικαιώματα και τις δημοκρατικές ελευθερίες.
    Ένα δεύτερο είναι η αλληλεγγύη. Ολόπλευρη για τους συντρόφους, συμβολική για τους απ’ έξω, ανύπαρκτη για όσους είναι οργανωμένοι σε άλλους χώρους. Οι αναρχικοί είναι οι πρώτοι διδάξαντες, αλλά το θέμα δεν είναι να συγκριθούμε μαζί τους για να βγούμε καλύτεροι.
    Την αλληλεγγύη τη δείχνουμε με πολιτικά κριτήρια, όπως το βάζει ο μπρεχτ. Όχι με βάση το πού ανήκει αυτός που τη ζητάει κι αν μας αναζήτησε πιο πριν για να τον στηρίξουμε. Βάση αυτών -αν και δεν έχω πλήρη γνώση του θέματος και θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να γράψει αναλυτικά ο μέλιτον καντάρια σχετικά- η στάση του κόμματος στο θέμα της κούνεβα πχ που αναφέρθηκε προσωπικά μου χτυπάει άσχημα κι αδυνατώ να τη δικαιολογήσω.

    Μπαίνει και γενικότερα ίσως το θέμα του μετώπου.
    Η καχυποψία ανάμεσα στους δυο χώρους είναι δεδομένη κι η ειρηνική συνύπαρξη απλώς αδύνατη. Αλλά υποθετικά μιλώντας, τι εμποδίζει να υπάρξει επιμέρους συμπόρευση σε συγκεκριμένα θέματα ενάντια στον κοινό εχθρό; Εκτός κι αν τους θεωρούμε εκ των προτέρων προϊόντα του εχθρού και καθαρίζουμε. Αλλά αν είναι έτσι, αφενός κάνουμε το λάθος να βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι όλους τους αναρχικούς -υπάρχουν και σοβαρά κομμάτια με καλύτερο προσανατολισμό στο κίνημα- αφετέρου χαρίζουμε ελαφρά την καρδία κόσμο στην αναρχία, χωρίς να προβληματιστούμε για τα αίτια της κάπως αυξημένης απήχησής της το τελευταίο διάστημα.
    Εγώ πάντως κόσμο που συντάχθηκε με τις δικές τους πρακτικές ή μπλοκ το δεκέμβρη δε θέλω να τους τον χαρίσω και να τον βάλω απέναντι.

    Δε θέτω ερωτήματα υπονοώντας την απάντηση και δεν έχω τις σωστές απαντήσεις. Διαισθητικά μόνο πιστεύω ότι μπορούμε να απαντήσουμε καλύτερα στην παρούσα συγκυρία.

  89. Y Οκτώβριος 12, 2009 στις 11:56 πμ #

    Γεια στο στόμα σου ρε Μπρέζνιεφ!

  90. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 12, 2009 στις 3:13 μμ #

    Για να μην γινεται το πρωτο δευτερο και το τελευταιο πρωτο την Κυριακη δημοσιευτηκε (σε ανυποπτο χρονο)το παρακατω ενθετο στον Ριζο:
    http://www2.rizospastis.gr/page.do?publDate=11/10/2009&id=11461&pageNo=2&direction=1

  91. το παιδί της πλατείας Οκτώβριος 12, 2009 στις 5:11 μμ #

    Γεια χαρά αγαπητέ χαμόγελο που έκανες αυτήν την ανάρτηση.
    Δεν είμαι αναρχικός ψήφισα ΚΚΕ επειδή μου άρεσε η στάση του στον Δεκέμβρη, το ζήτημα δεν είναι οι μπάτσοι αλλά το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς.
    Θέλουμε ένα συνδικαλισμό που να τα σπάει όλα και να συγκρούεται μόνο με τα ΜΑΤ για να βγάλει την ένταση του απο μέσα του ή να παλέυει με το ΠΑΜΕ και το ταξικό συνδικαλιστικό κίνημα για τα δικαιώματα του.
    40 άτομα την πέμπτη απο τον αντιεξουσιαστικό χώρο έδωσαν το δικαίωμα με την πράξη τους(σπασίματα σε βιτρίνες και σε αμάξια, δήθεν για συμπάρασταση για τα πιτσίρικια της Κατσαρόλας) στο Χρυσοχοιδή να γεμίσει τα Εξάρχεια με Ασφαλίτες και μπάτσους.
    Αυτό για μένα μου δείχνει ότι οι αναρχικοί-αντιεξουσιαστές επιζητούν τα εξάρχεια και ορισμένες περιοχές της Αθήνας να γεμίσουν αστυνομικούς και ασφαλίτες.
    Για αυτό θεωρώ ότι το ΚΚΕ έχει την πιο αντρίκια στάση και ας το κατηγορούν κάποιοι θερμοαίμοι οπαδοί του Νετσάγιεφ σαν προβοκατόρικο.
    Προβοκάτορες είναι εκείνοι που χτυπούσαν μέλη της ΚΝΕ και της ΠΚΣ πρίν χρόνια με λοστούς και με μαδέρια στην εορτή του Πολυτεχνείου…

  92. Y Οκτώβριος 12, 2009 στις 7:06 μμ #

    Να σημειώσουμε εδώ ότι το ‘παιδί της πλατείας’ γουστάρει τόσο το ΚΚΕ όσο καυ τούτους εδώ http://patriamedia.blogspot.com/ οι οποίοι μισούν τους προδότες του ΚΚΕ, του ΣΥΡΙΖΑ και της αναρχίας.

    Τα’χεις μπουρδοκλώσει λίγο φιλαράκι. Δε γίνεται κι έτσι και γιουβέτσι. Πρέπει να τα ξεκαθαρίσεις τα πράγματα.

  93. a8lios Οκτώβριος 13, 2009 στις 12:00 πμ #

    Καλά χαλάρωσε ρε Υ, από τα links του blog θα τον κρίνεις τον άλλον; Και σιγά, τα περισσότερα που έχει τα ξέρουμε και μπαίνουμε σε αυτά.
    Καλώς μας βρήκες παιδί…

    Εγώ για την απάντηση της Κ.Ε. στο ρεπορτάζ της «Ε» ήθελα να πω:
    http://www.kke.gr/anakoinoseis_grafeioy_typoy/epistolh_toy_grafeioy_typoy_ths_ke_toy_kke_gia_to_kataptysto_%C2%ABreportaz%C2%BB_toy_f_papoylia_sthn_%C2%ABkyriakatikh_eleytherotypia%C2%BB

    Επιτέλους στο κατάλληλο ύφος!

  94. το παιδί της πλατείας Οκτώβριος 13, 2009 στις 7:28 μμ #

    Σας ευχαριστώ παιδιά και ειδικά τον φίλο Α8lios δεν μπορεί κανείς να κρίνει τα blogs που διαβάζω αφού δεν ανήκω πολιτικά πουθενά απλά συμπαθώ το ΚΚΕ…
    ο Καθένας ας έχει όποια γνώμη θέλει, αρκεί να μην υπερβάινει τα εσκαμμενα…

    Φίλε Y νομίζω ότι είσαι ένας ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ προβοκάτωρας…

  95. xamogelo Οκτώβριος 13, 2009 στις 10:30 μμ #

    το ΚΚΕ είναι ελεύθερο να διαλέξει του σύμμαχους του… απλώς εγώ μετά και από τα σημερινά δεν θα είμαι μέσα….
    100άτομα πορεία… 5 διμοιρίες…

  96. Y Οκτώβριος 14, 2009 στις 12:25 πμ #

    @παιδί
    επικίνδυνος για ποιον?
    (δηλαδή συγνώμη ρε φίλε κιόλας που σου λέω ότι το να γουστάρεις ταυτόχρονα το πατριαμίντια και το ΚΚΕ μπορεί να οφείλεται μόνο σε μπουρδόκλωμα, θα πρέπε κι εγώ να σε καλώσορίζω για να σου γίνω αρεστός)

    @χαμογελος
    δε θα είσαι μέσα στις συμμαχίες του ΚΚΕ επειδή σας κυκλώσαν 5 διμοιρίες?

  97. a8lios Οκτώβριος 14, 2009 στις 1:11 πμ #

    Άσε μας ρε Υ που ήθελα κιόλας να «γίνω αρεστός».
    Προφανώς τα έχει μπουρδουκλώσει και πρέπει να τα ξεμπουρδουκλώσει.
    Αλλά σιγά, ο πρώτος ή ο τελευταίος είναι;
    Βλέπω και τον χαμόγελο (και εμάς βέβαια) που τα ‘χει …ξεκαθαρίσει 😀

  98. jfragoulis Οκτώβριος 14, 2009 στις 10:15 πμ #

    @αθλιος
    Συγνώμη σ. άθλιε αλλά δεν κατάλαβα ούτε από τα συμφραζόμενα να εννοούσε ο Υ ότι εσύ τον καλωσόρισες για να γίνεις αρεστός 😉 Παρεξήγησες κι εσύ.

    @παιδί πλατείας
    καλά χαλάρωσε κιεσύ που είπε ο άλλος μια κουβέντα σε ένα ποστ σε ένα μπλοκ κάπου στο ιντερνέτι και τον έβγαλες και επικύνδινο και προβοκάτορα.

    @χαμόγελο
    τι εννοείς; με έφαγε η περιέργια…

  99. Y Οκτώβριος 14, 2009 στις 10:36 πμ #

    @jfragoulis
    όχι όχι, αυτό εννοούσα. Έχουμε μια κόντρα τελευταία με τον Α8λιο και του τι λέω 😉
    [του κρατάω μούτρα γιατί σταμάτησε τη συζήτηση για την εθνική συνείδηση :-P]

    Κι εμένα μ’έχει φάει η περιέργεια για τον Χαμόγελο…

  100. xamogelo Οκτώβριος 14, 2009 στις 10:48 πμ #

    αυτό που θέλω να πω είναι ότι το ΚΚΕ με την στάση του τον δεκέμβρη και όχι μόνο…(π.χ. τις τελευταίες μέρες) μπορεί να γίνεται αρεστό σε άτομα όπως το παιδί της πλατείας αλλά σίγουρα δεν γίνεται αρεστό σε άλλα άτομα όπως εμένα

    Το να γίνονται πορείες 100ατόμων και να είναι περικυκλωμένες από 5 διμηρίες και το ΚΚΕ να μην έχει χαμπάρι τόσες μέρες από το τι γίνεται και να μην το νοιάζει η καταστολή όσο δεν αφορά τον δικό του χώρο. ε σόρρυ αλλά δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά κατα την άποψη μου να περιμένει κανείς από ένα ΚΚ.

  101. Y Οκτώβριος 14, 2009 στις 6:23 μμ #

    Oxi tha tous afinane tous kneites!

    Alla prepei na piasoun diko mas gia na kanoume dimosievma! Gia ta ntou sta exarcheia kai tis prosagoges grapsame tipota?

  102. alchimistis Οκτώβριος 14, 2009 στις 7:12 μμ #

    Αυτό δυστυχώς είχε γίνει και τον Δεκέμβρη,όπου πριν τον πυροβολισμό του παιδιού του μέλους του ΠΑΜΕ στο Περιστέρι στις διαμαρτυρίες-πορείες(ελάχιστες ήταν σε τοπικό επίπεδο βέβαια και σε τοπικό επίπεδο αναφέρομαι τώρα) το ΚΚΕ δεν είχε δραστηριοποιηθεί και μετά άρχισε τις κινητοποιήσεις.Για να μην παρεξηγηθώ δεν είμαι αντί-ΚΚΕ(αν στέκει σαν όρος) και στον χώρο της κομμουνιστικής αριστεράς κινούμαι και σε πορείες ΠΑΜΕ-ΚΝΕ κατεβαίνω επί το πλείστον,απλά σε αυτού του είδους τα κοινωνικά θέματα όπως η δολοφονία του Γρηγορόπουλου και η αστυνομοκρατία στα Εξάρχεια διαφωνώ με την αρχική »αδιαφορία» σε κινητοποιησεις και όταν χτυπηθεί ο δικός μας μετά ενεργοποιήση.Που καλά κάνεις και ενεργοποιείσαι όταν χτυπηθεί ο δικός σου,μαζί σου είμαι,απλά το κοινωνικό πρόβλημα από το οποίο θα πρεπε να χεις πάρει το ερέθισμα για κινητοποίηση είχε ξεκινήσει απο πιο πριν.

  103. leme twra Οκτώβριος 14, 2009 στις 8:13 μμ #

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1063890&lngDtrID=244

    Τώρα επειδή το διάβασα στο συγκεκριμένο μέσο δεν ξέρω πως ακριβώς είναι η δήλωση. Απλώς επειδή κολλάει με το θέμα.

  104. jfragoulis Οκτώβριος 15, 2009 στις 11:33 πμ #

    Νομιζω ότι αυτό που θα ήθελαν να δουν τα παιδιά, που θα τα ευχαριστούσε ας πούμε, είναι επίσημο άρθρο στο ρίζο ή ανακοίνωση τύπου ή κάποια συμβολική πορεία κάθε φορά που γίνεται αστυνομική αυθαιρεσία ή σκούπα στα εξάρχεια και όχι μόνο σε άτομο του στενού «οικογενειακού μας κύκλου».

  105. a8lios Οκτώβριος 15, 2009 στις 1:11 μμ #

    @Y
    «Alla prepei na piasoun diko mas gia na kanoume dimosievma! Gia ta ntou sta exarcheia kai tis prosagoges grapsame tipota?»

    Αυτό
    http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5299319
    και αυτό
    http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5299482
    είναι τα δημοσιεύματα από το φύλλο του Σαββάτου

    Μου άρεσε πάντως το «grapsame» 😉

    @Αλχημιστής
    «διαφωνώ με την αρχική ”αδιαφορία” σε κινητοποιησεις και όταν χτυπηθεί ο δικός μας μετά ενεργοποιήση.»
    Ποιά ενεργοποίηση ρε παιδιά;
    Το δημοσίευμα;
    Κοίταγα κι εγώ σήμερα να δω αν κάναμε κάτι ειδικά για τον σύντροφο, αλλά το μόνο που έγινε ήταν αυτό:
    http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5306399

    Ας χαλαρώσουμε λοιπόν.

  106. Μέλιτον Καντάρια Οκτώβριος 15, 2009 στις 2:37 μμ #

    Αν και site του κ…. ηταν το μοναδικο μεχρι στιγμης που βρηκα με ηχητικο ντοκουμεντο
    απο τα σημερινα σκηνικα στο υπουργειο εργασιας με τις συγκρουσεις μεταλλεργατων – ΜΑΤ:
    http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=69985&cid=4

  107. Y Οκτώβριος 15, 2009 στις 9:57 μμ #

    @Αθλιος
    Πάλι καλά που γράφτηκε κάτι.

    Πριν κάνω το παραπάνω σχόλιο είχα κάνει μια γρήγορη ψαξιματική αλλά δε τα βρηκα αυτά τα άρθρα.

    Θα υποψιάζεσαι ωστόσο ότι δεν μου φαίνεται αρκετό αυτά τα δημοσιεύματα όπως δε θα ναι και σε άλλους φαντάζομαι. Δεν άξιζε μια ανακοίνση της Κ.Ε. ή του Π.Γ.? Δε πρέπει να γίνει και καμιά ερωτησούλα στο αστικό κοινοβούλιο?

    Και με κίνδυνο να θεωρηθώ και πάλι σπαζοκλαμπάνιας (στο κάτω κάτω ασ’το παραδεχτώ είμαι λίγο) το κείμενο για τον δικό μας/σας είναι μια παράγραφο μεγαλύτερο από το κείμενο για τη σκούπα γενικά. The devil is in the detail.

    Υπάρχουν κάποια σημάδια για την πολυπόθητη αλλαγή νοοτροπίας βέβαια. Την αναμένουμε με προσμονή!

    YG1 Τo grapsame ήταν σε στυλ έκφρασης ‘τι έγινε? γαμήσαμε, γαμήσαμε?’ 😛

    YG2 τραγουδάκι punko-βαλκανο-ικαριώτικο από τον tsimitaki

Trackbacks/Pingbacks

  1. Redblogs.gr » Το Μπατσόκ εξάρχεια τα ΚΝΑΤ στο πέραμα - Οκτώβριος 9, 2009

    […] Κάποιοι έσπασαν κάποια μαγαζιά/τράπεζες(δεν ξέρω τι ακριβώς) πριν κάμποσες ώρες… Βγήκε ο Βούγιας και μίλησε για ανομίες στην αθήνα… είπε και διάφορα άλλες ωραίες βλακείες για δημοκρατική αστυνομία…  το τραγικό είναι ότι υπάρχει κλασικά κόσμος που το πιστεύει…(Στο μυαλό μου ήρθε μαθητής σε πορείες του ΚΚΕ το δεκέμβρη που μας την “έλεγε” γιατί φωνάζαμε μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι.) Όλα αυτά την στιγμή που η αστυνομία έκανε επιδρομές στα… [Διαβάστε το υπόλοιπο του άρθρου στο blog του (386 λέξεις)] […]

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: